SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 28-09-2011 15:30:13

Fabiano
Člen
Registrovaný: 28-09-2011
Příspěvky: 4

cena

Zdravím asi už několikrát to zde zaznělo,ale nikde jsem nedohledal konkrétní odpověď.Potřeboval bych vědět cenu za 1 m sváru nebo cenu od hodiny.Jedná se asi o 16 m koutového sváru jednoduchého a asi 1,20 m klasického stoupáku,počítám samozřejmě i s přípravou zabrousit véčka,nabodovat základní tvar atd.Je to 3 mm plech.Vařit budu CO2 jedničkou drátem.Děkuji za odpověď

Offline

 

#2 28-09-2011 20:58:46

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3402

Re: cena

To tu skutečně bylo už mnohokrát. Když normuju MAG svařování plechu tl. 3 mm koutovým svárem počítám v poloze PB 1 mm = 1 sec., v PF 1,2 sec. Na každé zapálení oblouku při přechodu mezi sváry 15 sec. Celkový čas pak vynásobím dvěma, protože při ručním svařování je čas hoření oblouku cca 50 - 60 % celkového času. Mohu se chlubit, že při porovnání se skutečnou odpracovanou dobou se pohybuji v toleranci do 3 %. Nevím jaké máte spočítané hodinové náklady na svůj provoz, ale asi to bude něco mezi 400 - 600 Kč pro firmy.

Offline

 

#3 29-09-2011 07:13:05

Zdeněk15
Člen
Registrovaný: 08-11-2010
Příspěvky: 30

Re: cena

Zdravím, jj kouťák takto počítám a vychází to velmi slušně. Nevím však, jaké jsou výpočty pro tupý svar. Prosím o info, děkuji.

Offline

 

#4 30-09-2011 16:52:57

Fabiano
Člen
Registrovaný: 28-09-2011
Příspěvky: 4

Re: cena

Děkuji jirkati,je vidět,ž tomu vážně a velice dobře rozumíte,nechal jsem si to spočítat od známého jejich technologem a opravdu to tak vychází,zkrátka mi vysvětil,aby jsem se nazatěžoval počítáním času a metrů počítat částku za čisté svařování kolem 400 kč/hod a pokud by byly v tom vícepráce jako příprava materiálu,broušení,bodovaná,úhlování nemám si jako živnostník vůbec strach říci o 500 až 550/hod.

Offline

 

#5 29-04-2017 21:56:06

24paja
Člen
Registrovaný: 31-01-2010
Příspěvky: 73

Re: cena

Já se přidám s otázkou jak dlouho trvá zavaření 1M V sváru na 10 plechu nerez při dvou vrstvách metodou MAG.Druhá otázka je na 1M sváru na 3 plechu metodou TIG. Děkuji.


Berlan 180,KIT 3500 Standart,Kowax KWX820, Magnum TIG THF 336A AC / DC PULS IGBT MMA 400V+ domácí chlazení,Točna na trubky,Argon+form.plyn.Odvalovací točna na nádrže.

Offline

 

#6 29-04-2017 22:56:18

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3402

Re: cena

Musíš definovat u TIGu materiál, typ sváru (natupo, kouťák) a předepsanou velikost sváru. Jsi si jistý, že nerez budeš svařovat metodou MAG? Nebude to MIG (pod argonem)?

Offline

 

#7 29-04-2017 23:18:27

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1771
Web

Re: cena

Pod čistým?Nebývá to směska kolem 98%Ar a zbytek CO2,nebo O2 s Heliem?(M12,M13)

Editoval Ládes (30-04-2017 13:25:55)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#8 30-04-2017 00:42:49

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2768
Web

Re: cena

podezíráš moderátora že nezná zúčastněné plyny? big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#9 30-04-2017 07:30:05

24paja
Člen
Registrovaný: 31-01-2010
Příspěvky: 73

Re: cena

TIG---velikost svárů 4 natupo a ta druhá metoda bude MAG také natupo.material je nerez 304


Berlan 180,KIT 3500 Standart,Kowax KWX820, Magnum TIG THF 336A AC / DC PULS IGBT MMA 400V+ domácí chlazení,Točna na trubky,Argon+form.plyn.Odvalovací točna na nádrže.

Offline

 

#10 30-04-2017 09:07:24

TaggerxXx
Člen
Registrovaný: 28-01-2012
Příspěvky: 474

Re: cena

na zvaracskom kurze som listoval celkom hruby katalog lorch kde bola pisana aj cena 1 metru zvaru skoda ze tam uz nechodim mohol by som to odfotit

Offline

 

#11 30-04-2017 10:51:35

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2704

Re: cena

TaggerxXx napsal(a):

na zvaracskom kurze som listoval celkom hruby katalog lorch kde bola pisana aj cena 1 metru zvaru skoda ze tam uz nechodim mohol by som to odfotit

V jiných podmínkách by to stejně byla hausnumera.
Není jednodušší si ty náklady a tím i cenu prostě spočítat? Sečte se  mzda plus materiál plus režie....

Offline

 

#12 20-02-2018 18:31:54

jafi
Člen
Registrovaný: 15-02-2012
Příspěvky: 473

Re: cena

Zdravím vospolok,

vedel by mi niekto povedať koľko by zobral za pozváranie tohto rámu?
Jokel 100x60x3

Počítajme: cena za materiál ( jakle) 200€
Rozmery v mm.
Stačí iba hrubý odhad.
Potrebujem si urobiť približné nacenenie a v oblasti zvárania CO2 som stratený.
Ďakujem

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3672_ram_palety.png

Editoval jafi (20-02-2018 18:32:20)

Offline

 

#13 20-02-2018 21:48:43

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3402

Re: cena

To si vážně nedokážete spočítat jak dlouho budete svařovat 24 svárů na jeklu 100 x 60? Kolik spotřebujete drátu a kolik ochranného plynu. A kolik za tu dobu sežere svářečka, osvětlení, větrání a topení el. proudu? A kolik chcete, aby vám zbylo jako čistý zisk po zaplacení dalších nákladů na provoz dílny, po zaplacení účetní, po započítání dopravy materiálu, lahví atd?
Na výkrese nemáte ani velikost svárů, nikdo asi neví, jak zdatný jste svářeč, jaké máte vybavení přípravky, co víte o nebezpečí deformací na daném rámu. Kdybych to naceňoval pro výrobu ve firmě, tak bych uvažoval s asi 8000 mm sváru, tedy cca 4 hod. samotného svařování. K tomu stehování, manipulace při polohování.

Offline

 

#14 20-02-2018 22:15:40

michal84
Člen
Registrovaný: 02-08-2011
Příspěvky: 90

Re: cena

Tak zase ja tomu dotazu celkom rozumiem. Tiez ked som mal prve "zakazky" tak som netusil ako vyrobky nacenit. Ako vsetci aj ja som sa chcel co najmenej narobit a co najviac zarobit. Postupom casu som zistil ze som asi lacny, pretoze roboty dost pribudalo. Az po case som to trochu upravil a uz viacmenej presne viem kolko si vypytat aby som zarobil tolko kolko chcem aj pri pripadnych problemoch. A ked pozeram sumy co fakturuju firmy, tak som stale lacnejsi.

Podobny panel som robil akurat dokopy mal 15m ale v podstate jeden segment bolo taky ako tvoj (matros bol 80*80*2) Za komplet som si vypytal 850e bez dane. Vsetko bolo v mojej rezii, cize nakup materialu, delenie, vrtanie, zvaranie a preprava na miesto + nejaky spojovaci material co bolo treba k tomu. Od objednavky po odovzdanie presli dva dni. Aj to podla mna hra rolu pri nacenovani.

Tak vela zdaru.

Offline

 

#15 21-02-2018 09:54:02

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 368

Re: cena

michal84 - zivnostnik ma temer vzdy mensi rezie nez firma

Offline

 

#16 21-02-2018 10:56:16

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 898
Web

Re: cena

Jafi - daj tam kilovu cenu... 3,5 € za kilo a ked sa citis, tak aj 4 € ..... samozrejme bez povrchovej upravy..


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#17 21-02-2018 14:38:15

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 100

Re: cena

Jen tak rychle a "amatérsky" jsem si propočetl, coby hypotetický odběratel/investor, co jafi poptává k nacenění - celková délka jeklů 25,5 metrů bez reserv, 182 kg to celkem váží, pokud při sváření by mi počítal /nacenil 3,5 Euro/kg, tak jsem na 639,9 Euro, tj. při kursu 25,5 za Euro jsem na 16.818 Kč, které bych musel zhotoviteli vypláznout. Vše s DPH
Cena materiálu v eshopu Kondor po 20 procent slevě je 5545 Kč vč. 1 řezu, to celkem sedí k těm uvažovaným 200 E. Vše s DPH
Uvažuju dále, nyní už jako hypotetický zhotovitel/one-man zámečník, tak kdybych si to nechal v Kondoru  napřesno nařezat (cca + 500 Kč), abych neměl ojeb s převozem šestimetrovek a manipulací, tak více než 8 hodin práce myslím, že s tím průměrně zručný zámečník mít nebude (sestehovat, zavařit, obrousit, zaleštit). Jasně, je třeba připočíst i leštící kotouč, pokud to nebudu dělat levnou elektrodou, tak i plyny, amortizaci flexy a svářečky, něco na benzín na transport ( uvažuju 10l/100 Km), dále elektriku, solvinu na umytí rukou, a pod. Pokud chci být důsledný, tak i 1/30 měsíčního nájmu, 1/30měsíčního zdrávka a sociálky, případně nějaký drobný na fond obnovy či "krycí příspěvek na management", pokud někoho živím nade mnou. Zbytek už beru po zdanění jako mou čistou mzdu živnostníka, předpokládám, že nemám sro, jehož bych byl sám jeho vlastní zaměstnanec a musel danit zisk jak právnické osoby, tak svou mzdu zaměstnance.
Resumé: pokud to klient zaplatí, tak je to super kšeft coby jednodenka a šel bych do toho. Já bych jako klient ale tuto částku nikdy nezaplatil, ale já jsem atyp, pro mě vaří naprosto luxusně důchodce ve svém RD v garáži, co celý život byl svářeč ve fabrice,  za kamarádských 100 Kč /h + pivko a pohoda, protože si chce k důchodu něco přivydělat a podobných konstrukcí, schodišť, bran, plotů, přístřešků, krbů apod. udělal v popracovním melouch-módu za život možná něco kolem stovky určitě. Ale ne každý někoho takového má k dispozici, to uznávám. Tak ať to vyjde.


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#18 21-02-2018 14:50:25

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 100

Re: cena

doplňuji, ještě jsem si dodatečně všiml, co nahoře napsal Fabiano: "a pokud by byly v tom vícepráce jako příprava materiálu,broušení,bodovaná,úhlování nemám si jako živnostník vůbec strach říci o 500 až 550/hod."

Pak ovšem 8 hodin práce *550 Kč/hodinu práce živnostníka = 4.400 Kč za celé dílo/ za práci. A to je kurňa rozdíl v ceně/konkurenceschopnosti zakázky pro investora, přepočítávat to na kilogramy a střelit nabídkovou cenu místo za 4.400 Kč  za 16.318 Kč. Nebo mi něco uniká?

Editoval tomaslad (21-02-2018 14:50:58)


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#19 21-02-2018 14:54:52

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1200

Re: cena

Průměrně vychází asi 21 prac.dne na měsíc, tak by se muselo počítat s 1/21 odvodů, nájmu a všech fixních plateb vč. účetní, případných úroků z úvěru atd. a to by musela být zajištěna práce na každý pracovní den plus. Také je třeba vytvořit nějakou rezervu do budoucna, dřív nebo později nějaký ten prostoj přijde. Naopak by se dalo něco ušetřit na tom řezání

Offline

 

#20 21-02-2018 15:00:56

jees
Člen
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1200

Re: cena

tomaslad- to bylo ve 2011, dnes to za 550/h nebude žádná sláva. K těm 4.400 je třeba připočítat materiál vč. spotřebního

Offline

 

#21 21-02-2018 15:46:45

tomaslad
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 02-12-2013
Příspěvky: 100

Re: cena

jees - aha, dík za info, už to vidím, že  to Fabiano psal v září 2011,  takže 550 za hoďku bylo míněno, když krize byla nejhlubší, hladem propadlá byla  bříška občanů, nezaměstnanost na vrcholu, každý byl rád za řídkou teplou  tuřínovou polívku a přesto 550 bylo prý "tržně v cajku" - takže nyní, za konjunktury jako že je tržní běžná cena ještě vyšší? Asi ano, Kondor má na konstrukční práce naférovku asi 800 Kč/h bez DPH (jen sváření, vrtání, broušení). Když jsem se je snažil přesvědčit, aby mi za 800 Kč hodinu dělili plechy na padačkách, koukali na mě jako bych spadl z višňě. Jako to jsou fakt rakety, tyhle ceny, to fakt jako zákazníci dneska běžně platí mezi 550-900 Kč/h za zámečnické práce?
PS: jasný, matroš je extra, já jsem jen "kalkuloval" cenu práce
PPS: zlatej nejen můj důchodce za kilo na hoďku a pár Staropramenů, ale i regulerní SOU, kde dělaj s daňovým dokladem  zámečnické práce za 150 Kč vč. DPH pod odborným dohledem zkušených mistrů učni v rámci výuky a podobné možnosti...
https://klapice.cz/web/sluzby_dilenske.html


RTB-2, RTB-3, WTU 400-34 Mig, invertor 1.8kg Dnipro CAS 210

Offline

 

#22 21-02-2018 18:38:02

jafi
Člen
Registrovaný: 15-02-2012
Příspěvky: 473

Re: cena

Ďakujem za príspevky.
Podľa tých cien 600 kč za zváranie ako živnostník, tak sa vôbec sebe čudujem, že sme sa s bratom dali na cnc obrábanie.
Firma- s.r.o.
Mašina : 105 000 €
Kompresor, závitorez, pílka, 17 000€
Program : 18 000€
Náradie a nástroje: 20 000 €
Meradlá, kalibre atď: 15 000€
Teraz nerátam elektrina, hala, nájom, prevádzkové náklady, brúsenie nástrojov, dane, atd atd
Naša hodinová sadzba je 30€

Asi sa opäť vrátim do štátneho podniku...

Dosť toho, som za to, že každý si váži svoju robotu inak a keď je urobená práca pekne, mala by byť aj riadne ohodnotená.
Osobne zváram TIGOM a elektródou a niesom tu na fóre žiadny nováčik.
Potrebujem posunúť niečo do výroby a je tam potrebná cena, resp. približný cenový limit.
Počítal som s tým, že sa tu na fóre niečo dozviem, tak preto som to tu hodil.
Ešte raz ďakujem za všetky príspevky.
Hlavne by ma zaujímal názor od (Jirkaty)
Hovoríte, že 4 hodiny práce. Berme prípad, že to robí firma.
Keby sme to uzavreli takto: hodina práce 50€ a v tom by bola aj manipulácia?
Vedeli by sme sa zmestiť do ceny 500€ + DPH alebo do ceny 500€ s DPH?
Ďakujem

Offline

 

#23 21-02-2018 19:29:43

Evita
Člen
Registrovaný: 27-05-2015
Příspěvky: 828

Re: cena

To pan Tomaslad, dík za připomenutí, je třeba si uvědomit že ty pašáci v učilištích si tímhle hrajou na továrníky, velice rychle pochopili situaci, na dotace aby kluci viděli se nakoupí CNC stroje,čím dražší tím je na kraji větší machr.No a učňové jak novodobí otroci srážej hrany nebo čela a mistříci makaj pro sebe, a my jako správný blbci jim to platíme včetně energií.Že vyučený nástrojař neví co je výstružník už nikoho nezajímá.A teď na Vysočině frčej stavebnice Kajpanů, soc.hejtman jim to žere, zemědělci si kupujou Froniusky s CMT a cnc řezací plasmy, to budou opraváři určo potřebovat!To se to pak podniká když můžu jít pro známého i do ztráty co?......hi

Offline

 

#24 21-02-2018 20:22:03

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3402

Re: cena

V příspěvku č.13 jsem psal o 4 hodinách vlastního svařování. Na nastehování, manipulaci při svařování (otáčení), rovnání, zabroušení, kontrolu apod. budou zřejmě potřeba další 3 - 4 hodiny podle vybavení dílny stoly, přípravky a třeba jeřábem.
Při vybavení dílny kvalitními stoly s upínacími přípravky a jeřábem to může být navíc jen 2,5 hod., při práci jen na kozách třeba i 5 hod.

Offline

 

#25 22-02-2018 09:44:31

jafi
Člen
Registrovaný: 15-02-2012
Příspěvky: 473

Re: cena

Zdravím,

takže z toho vyplýva, že ako firma by si za to účtovala?
Ďakujem

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2018


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS