SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Ahoj, už asi měsíc probírám všechny možnosti na téma jakou svářečku si pořídit aby vyhověla následující potřebě:
- možnost vyvařovat plechy na autě ( jen moje auta/veterány - žádný kšeft)
- možnost svařovat hliníkem bodové a krátké do 3cm sváry materiál o tlouštce 2-3mm (lehký kšeft po práci)
Rozpočet na to mám do 25000.
Mám doma DC TIG s plazmovou řezačkou a u sváření mne na tom štve nejvíc to že prostě nemám dost pevnou ruku + taky pomalost svařování s TIG (a vyšší spotřebu Argonu) + blbější prostorovou manipulaci s elektrodou a hořákem. MIG tyto mé problémy problém asi řeší.
Původně jsem uvažoval jsem o nákupu dvou mašin AC/DC čínského běžného TIGu za 12000 a nějaké základní MIG svářečky s EURO konektorem. Ale to bych už měl 3 bedny (mig,ac tig,plazma)
Narazil jsem ale na video kde s PEGAS 201 MIG SYN PFC sváří hliník ve vizuální kvalitě mne 100% postačující. Má synergický program na hliník přímo v menu. Jenže ta svářečka nemá separátní tlačítko na posuv drátu a celkově mám pocit, že tam je něco ošizené (Vzkaz do ALFA IN: Kdyby jste tam to tlačítko daly tak se tady neptám a už sem si váš stroj koupil)
Takže vás moc prosím o nějaký tip co bych si mohl koupit aby to hliník umělo svářet už dle specifikace výrobce a byl to slušný výrobce. Ideální by pro mně byla mašinka s tlačítkem "tady to zmáčkni a svářej ten svůj hliník šmudlo".
Zatím jsem narazil na:
Lincoln Electric Speedtec 200C
PEGAS 201 MIG SYN PFC
Díky moc za tipy!
Editoval nextclick (17-04-2018 08:52:08)
Offline
Jasic mig 160 N207 a spool gun hořák.
Offline
Před asi 2 lety jsem si byl vyzkoušet ten Speedtec v Příbrami a šlo to, navzdory mojí neschopnosti, docela dobře. Předtím jsem to zkoušel s Gamastarem a tam se mi nedařila 2mm síla a přijatelná velikost sváru, nedokázal jsem najít nějaké rozumné nastavení - ale to nebude chyba toho Gamastaru.
Jasic by nesplňoval požadavek na synergii, jak je asi uvedeno v předposledním odstavci "Ideální by pro mně byla mašinka s tlačítkem "tady to zmáčkni a svářej ten svůj hliník šmudlo"."
Offline
Pegas 200 mám. Hliník vaří pěkně...
http://rellik.rajce.idnes.cz/Alfin_Pega … 173043.jpg
http://rellik.rajce.idnes.cz/Alfin_Pega … 173036.jpg
Jsou to jen testovací housenky při nastavování parametrů. Hotový výrobek bohužel vyfocený nemám...
Offline
Ten Lincoln Speedtec se mi hodně líbí. Jen netuším jaká je šance opravy mimo autorizovaný servis
Teď jsem narazil na Omikron Gamastar 195 LS který má přepínátko na železo,nerez,hliník se synergii a schopnost pracovat na dlouhým prodlužováku.
O spoolgunu hodně uvažuju taky. Jediné co mne odrazuje je víc jak 2x větší cena drátu.
Takže možná doplním dotaz takto:
1. Pokud bych si koupil Omikron Gamastar 195 LS a jeden normální 3m hořák, který bych zkrátil na 2m, trubičku nahradil teflonovou a zajistil velmi přímé vedení kabelu hořáku. Nahradím tím ten aspoň částečně jistotu spoolgunu a ušetřím na drátu?
2. Pokud bych se vyprdnul na předchozí zkracování hořáku a pořídil spoolgun. Tak předpokládám že ten Omicron s ním taky nebude mít problém.
3. Pokud budu chtít svářet drátem AlSi5 tak asi mám rovnou objednávat ten spoolgun že?
Díky za odpovědi, moc si toho cením. Doufám že tohle pomůže i někomu jinému.
Offline
Spoolgun není potřeba. Stačí dát maximálně 3m hořák s teflonovým bowdenem a kladku s "U profilem"... A co se týká dvoukladky, tak bohatě stačí. Nenech si masírovat hlavu čtyřkladkou...
Offline
Teraz to opakujem mozno po treti krat na svarfore, ale ani ten teflonovy bowden a kladka s U profilom nie je az taka podmienka. Dlhe roky som zvaral migom AlMg5 s obycajnym zeleznym bowdenom a s V kladkou, a musim sucho konstatovat, ze ked som mal nahodeny teflonovy bowden, tak sa mi velmi skoro zaniesol bordelom z hlinikoveho drotu oproti klasickemu bowdenu. Teflonovy bowden mi nevydrzal ani 2 - 3 tyzdne a uz som s nim mal problemy. Pri klasike, v pohode cely rok.. Velmi dolezite je mat kolienko pri horaku co najrovnejsie. Vtedy sa podstatne minimalizuje trenie drotu o steny bowdenu a tiez pocuchanie drotu pri podavaci. Da sa pekne zvarat aj AlSi, ale pre zaciatok kupit jednoznacne 1,0mm drot.
Editoval vyrobca (17-04-2018 18:56:34)
Offline
Vyrobca: tím kolínkem u hořáku myslíš tu ocelovou krátkou trubku na kterou se šroubují ty koncovky? To sis vyráběl sám a nebo se to dá koupit? To se to pak zase ale špatně drží ne? Jinak díky. Začínám byt hodně nakloněný tomu
Omikron Gamastar 195 LS je za dobré peníze a do rozpočtu se mi to vleze i s nějakou rychlou maskou a delším hořákem navíc.
Reklik: housenky pěkný. Jestli MIG vaří takto, tak to bude pro mne rozhodně dostačující řešení.
Offline
No, pokud chcete svářet hlínu tak by to chtělo především čtyřkladku a puls, to na 230v umí jen Picomig 180 puls, bohužel je těžce mimo Váš rozpočet.Přeji Vám aby jste ze zázraku z Třebíče nebyl zklamán, a navíc za hafo love málo muziky, ...hi zas tak jednoduchý valit hliník není.
Offline
Osobně mi dát 18000 za v čechách sestavený/vyrobený přístroj se zaručeným servisem nepřijde v porovnání s generickým čínským přístrojem za 8000-10000 nějaký zásadní problém pro konstatování "hafo love za málo muziky".
A jen netuším proč by výrobce tvrdil, že konkrétním svářet hliník lze, dokonce na to připravil v přístroji konkrétní nastavitelný program, aby pak lidi zjistili, že to vlastně nejde.
Offline
nextclick napsal(a):
.......Osobně mi dát 18000 za v čechách sestavený/vyrobený přístroj se zaručeným servisem nepřijde v porovnání s generickým čínským přístrojem za 8000-10000 .......
no, musis prispustit jednu z nasledujucich moznosti:
1. bud je aj tento spartus v čechách sestavený/vyrobený přístroj se zaručeným servisem
https://www.naraditechnik.cz/multifunkc … -i-sk-menu
https://www.youtube.com/watch?v=x8v31kgHJFU
2. alebo je pegas tiez generickým čínským přístrojem
vyber si, ktora moznost je pravdepodobnejsia
nechem tym samozrejme znizovat kvality vyssie uvedenych strojov
Editoval rcp (17-04-2018 22:22:09)
Offline
Co se týká posuvu, Gamastar zvládne bez problému hliník s 3m hořákem, i s 4m hořákem, zkracovat netřeba. Jak mají vyřešenou synergii je otázka a je třeba to vyzkoušet, je to jenom nějaké přednastavení a je otázka, jak to viděl člověk, co to měl za úkol nějak vyřešit a poslat do výroby, ne každý automat opravdu funguje a spousta (těch automatů) by si zasloužila poslat na onen svět. Servis v CZ funguje, dokonce se dá se servismanem domluvit o co člověku jde, není to jen poslání reklamace z utajené adresy zpět s vytištěným mailem "závada se neprojevila".
Ten spool gun bych já osobně bral na menší věci, jako kompromis mezi migem a tigem, nebo jako kompromis mezi migem a nahoře nabízeným Picomigem s pulsem, který tedy opravdu funguje, ale je už mimo rozpočet
Offline
Už je to tady... Čekal jsem kdo začne se čtyřkladkou a svářečkou 4x vyšší než rozpočet... Znovu opakuju pro dotyčného kdo to napsal: Tady jsou většinou "domácí" kutilové a ti nebudou dávat za svářečku 50k. Chce to radit trochu normálně pro normální lidi... Stejně tak i ta čtyřkladka. Pokud se použije hořák max 3m, není vůbec potřeba. Spíš to s ní může být horší pokud se špatně seštělují přítlaky - stále zamotaný drát... Vím o čem píšu. tohle mám všechno vyzkoušené. Dá se použít i 4m hořák, ale už se musí hlídat aby byl co nejrovnější. V práci jsem zkoušel svařovat právě i stím 4m na čtyřkladce. To bylo namotaného drátu než se mi podařilo seřídit přítlaky aby to proklouzlo když se přitavil drát k špičce. Nakonec jsem stejně jednu polovinu kladek měl odepnutou a jel jen na "dvoukladku"... Doma na tom pegasovi je nastavení paráda. Přehodí se tam U kladka, při zavádění drátu sešteluje jeden přítlak a šup svařovat. Stejně tak to bude fungovat i na jiné svářečce s dvoukladkou...
Tož asi tak no...
Offline
Rellik napsal(a):
Už je to tady... Čekal jsem kdo začne se čtyřkladkou a svářečkou 4x vyšší než rozpočet... .....
Jsou veci, ktere clovek ceka ale nezmeni, takovy folklor, asi jako ze rano zase vyjde slunce na vychode ;-)
Offline
Obávám se, že žádná synergie ani kouzelné tlačítko nebude v tomto případě fungovat. Hliník má vždy velice individuální nastavení a to v závislosti na složení přídavného materiálu, velikosti svařovaného výrobku a do hry ještě vstupují mechanické problémy s podáváním drátu. Proto je nutné získat trochu praktických zkušeností a nespoléhat se na kouzelná tlačítka. Picomig je na hliník nejlepší hlavně kvůli pulzu. Dvoukladka bohatě stačí, dokonce při menších průměrech přídavného drátu je lepší.
Offline
Tak jsem si koupil Omicron GAMASTAR 195LS PFC SYNERGIE a svářím hliník přesně tak jak jsem si představoval. Kouzelné tlačítko synergie pro hliník funguje. Určitě to může být ještě lepší, ale to až bude čas si hrát s nastavením.
Jinak fakt nepochopil logiku u Alfa in proč vyhodily to tlačítko pro posun drátu a foukání plynu, to musel být hodně velkej mozkovej trust co to vymyslel.
Offline
To nextclick:Dobrý den,můžu se Vás zeptat,jak jste se svářečkou spokojený?Zajímá mne,svařování běžných Fe materiálů.Nejlépe pod ochrannou atmosférou CO2.Měl jsem totiž v rukou svářečku Gamastar 175LS a nešlo mi na ní nastavit vůbec nic.Volal jsem i do Omicronu a říkali,že to může být špatný software.Synergie se nychytala vůbec a když jsem nastavil v manuálu nejvyšší napětí a max. posuv drátu,tak tam nestíhal lézt.Tohle byl chybný výrobní kus,to už vím.Mohl by jste,třeba časem dát nějaká fota svárů.Děkuji mnohokrát.
Offline
nextclick napsal(a):
Tak jsem si koupil Omicron GAMASTAR 195LS PFC SYNERGIE a svářím hliník přesně tak jak jsem si představoval. Kouzelné tlačítko synergie pro hliník funguje. Určitě to může být ještě lepší, ale to až bude čas si hrát s nastavením.
Jinak fakt nepochopil logiku u Alfa in proč vyhodily to tlačítko pro posun drátu a foukání plynu, to musel být hodně velkej mozkovej trust co to vymyslel.
Dobrý den, chci si koupit svůj první stroj a mám v hledáčku především GAMASTAR 195LS PFC SYNERGIE (jeden z důvodů je i to, že autorizovaného prodejce/servis mám cca 150m od baráku). Mohl bych poprosit jaké jsou dojmy? Jak se s mašinou dělá? Celková spokojenost? (Chápu že na nějaké velké soudy je dost brzy...). Díky, Honza.
Offline
Tak já zatím svářel jen ten hliník. Mám koupený Fe i nerez drát ale nemám ještě CO2. Dneska asi objednám nějakou pěknou novou flašku páč mi nejde povolit starej hasičák abych uříznul tu stoupačku. Pak to prubnu a poreferuju.
Hliníkový svařování chtělo na tý synergii uplně! snížit tím levým čudlíkem asi rychlost drátu je u toho napsáno m/s tak to je asi drát. Napětí na tom levým mám nastavený na 17.5V pod 17V to jen lepilo. Je to hodně citlivý na nastavení. Při sváření mi to dělá ale hodně mohutnou brutální "housenku" Jakoby se to rádo rozlejzalo do stran. Takové to zrcátko to dělá proti videím s AC TIG hodně široké .. Zatím nemám víc zkušeností.. svýry bych sem rád nějaký dal, ale fakt se mi dost klepou ruce, pořád se toho dost bojim a nevim jestli by mne místní znalci nepomluvili. Zatím jsem vyvařil fakt jen kousek a s MIG nemám zatím zkušenosti. ANi návod jsem ještě od toho nečetl páč je to moc tlustý . Jo a hodně zásádní bylo si koupit https://www.ebay.com/itm/Argon-Co2-Gas- … Sw9M5a1ah0 tuhle měrku abych zjistil, že na budíku za 600kč z českýho šopu 10L Ar znamená ve skutečnosti jen 5L za svářečkou (asi to klade dost odpor)
Jo jinak podle zvuku podávání drátu mi přijde, že na posledních 50cm 3m hkabelu od hořáku (sem koupil nějaký s ocelovým bowdenem, ale ne nejlevnější.. nějaký modrý.. kdyžtak pak řeknu jaký až najdu krabici) ..tak na těch posledních 50cm to už asi dost klade odpor a je na podavači slyšet změna zvuku. Tedy to asi o 50cm zkrátim na 2,5m. Občas se mi to zacuchá i při sváření. Občas se mi hliníková kulička udělá na trysce a přilepí se tam (mám trysku spešl na hliník) Asi to bude chtít o trošku delší nástavec na konec hořáku (když ho o cca 4mm povystrčim tak se to lepí 5x míň)
Jinak podavač celkem funguje.. určitě si kupte tu kladku na hliník za 400kč. Jen ten podavač je z půlky plastovej. Zatím ale ok. Jinak výrobce šetřil na ose na který je nasazená ta špulka.. je to celý plastový a působí to dojmem pěknýho šitu ..prohejbá se to všelijak.
Zatím shrnutí: už s tím umím udělat sváry jaký jsem nedokázal s DC TIG 30A .. obrácenou polaritou a 2,4mm elektrodou ani po vyvaření jedné 8L AR flašky. S tímhle jsem po vyvaření 30% flašku už našel režim jak s tím vařit aby to drželo a bylo provařený. (2mm jekl na 2mm jekl není problém) Drát 1mm ALMG5
Předfuk dofuk náběh doběh.. přijde mi že to tam je vcelku ok a až si přečtu návod a vyvařím další 2 lahve tak věřim, že budu ještě spokojenější. Moje dosavadní zkušenosti s MIGem: 8kg CO2 s nejlevnějším orezlým 20let starým baumax MIGEM a 15L Argonu s tímhle strojem. Tak pokud melu nesmysly tak mne prosím omluvte. Tož víc info zatím nemám... ale zatím jsem spokojen s nákupem.
Edit: jo a vařím s tím na 30m 1,5mm2 prodlužováku. Mám v úmyslu tam dát ještě 30m 1mm2 ať vim co to zvládne..
Editoval nextclick (10-05-2018 18:53:23)
Offline
Firmy ktore repasuju alebo plnia ti to za par korun uvolnia vyhodia otestuju a naplnia aspon unas nieje problem
a keby sa nepochodilo u "okienka" tak sa ide za tym co plni robotnik s flaskou ze pocuj toto chcem...
Potom mozes mat doma 2 flasky obcas sa to hodi..
Editoval ihlan (10-05-2018 19:07:07)
Offline
Zkracovat hořák není třeba, já s Gamastarem svařoval hliník s 3m i 4m hořákem a šlo to (tedy posuv drátu), spíš bude třeba poladit přítlak kladek - samozřejmě těch na hliník - podavače aby to posunovalo drát (tedy dost velký přítlak), ale ještě nedeformovalo průřez drátu (už moc velký přítlak).
Když jsem vařil a zrovna se mi dařilo nastavení, dokázal jsem také jenom velké housenky, malé sváry se mi nedařily (byl to typ L bez synergie), ale já jsem kopyto, takže žádné měřítko.
Jinak co se týká prodlužováku, je Gamastar v pohodě, měli jsme ho i na asi 7,5kW centrále Heron a také to fungovalo, na 16A jističi skoro vždy také (někdy to vyhodilo jistič, ale pak už po nahození normálně fungovalo dál)
Offline
nextclick napsal(a):
Tak já zatím svářel jen ten hliník. Mám koupený Fe i nerez drát ale nemám ještě CO2.
Na FE čisté Co2 OK, ale nerez chce směsku 98%Ar+2%Co2 (97,5+2,5). Tento plyn (směs) pak naopak není vhodný na FE. Pro domácí použití doporučuju kompromis 92%Ar+8%Co2 - s tím se dá svařovat normálně ocel, tak i ta nerez...
Offline
Nechci zakládat další vlákno, protože to sem tématicky patří. Plánuju nový skleník a konstrukci bych rád z AL profilů. Je nějaký objektivní důvod, proč by to nemělo jít svářet 3f MIG strojem s odbočkovým trafem? Cca před půl rokem mě v našem svářečském krámě obchoďák přesvědčoval, že trafo s odbočkami je na tuto práci úplně nevhodné a jiný než invertorový stroj na to nepůjde.
Offline
10 z 10 obchodakov doporucuje novu zvaracku
Idealne invertor s pulzom a stvorkladkou .......
som si spomenul na reklamu na zubnu pastu
Editoval rcp (13-12-2018 12:10:43)
Offline
Na co se ptáš . Stejně to budeš dělat ty . Kup argon , kola na hlínudrát , hlínudrát a hurá na to ..
Offline
Stránky: 1 2