SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-07-2018 20:41:58

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Plazma, problém s horákom

Zdravím, prosím Vás o pomoc mam plazmu MAGNUM CUT 45 pôvodný horák s 45 sa rozpadol respektíve sa roztavil objednal som nový ž činy po namontovaný to nerobí nič iba fučí vzduch pilotný oblúk sa nezapáli horák je taký to nechcel som nič drahé profi

http://s.aliexpress.com/iAfueaUn?fromSns

Prosím Vás o pomoc vopred ďakujem za odpoveď

Offline

 

#2 15-07-2018 21:19:52

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 667

Re: Plazma, problém s horákom

A máš to dobre zapojené?K tomuto horáku ešte treba extra spínač niečo takéto    https://www.aliexpress.com/item/bowarep … autifyAB=0


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#3 16-07-2018 07:25:10

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1178

Re: Plazma, problém s horákom

Vyhodit 16 E za somarinu ked za 22E mas horak s lepsou rukovetou mikrospinacom, a kablikom pre pilot.
Ale kto sa nepyta.....

Ten kablik co je vnutri horaku si pripojil?
Okrem toho keby si najprv dal foto stareho horaky lepsie by si urobil.

Tak ze daj foto stareho aj noveho rozobrateho horaka a uvidi sa.

Offline

 

#4 16-07-2018 18:59:05

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

Takže tu sú tie fotky starého a nového horák 
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4613_20180716_180909.jpg

Offline

 

#5 16-07-2018 19:00:12

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4613_20180716_180936.jpg

Offline

 

#6 16-07-2018 19:01:34

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

A tu je nový horák

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4613_20180716_181120.jpg

Offline

 

#7 16-07-2018 19:03:06

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4613_20180716_181246.jpg

Offline

 

#8 16-07-2018 19:04:13

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4613_20180716_181414.jpg

Offline

 

#9 16-07-2018 19:06:18

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

Takže nejaké nápady čo by tam mohol byť za problém
Ďakujem

Offline

 

#10 16-07-2018 19:28:03

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 1010
Web

Re: Plazma, problém s horákom

Naozaj si stary horak utavil? Pretoze vacsina horakov odide nepozornostou obsluhy ked si nevsimne ze hafnium v elektrode je prec a veselo sa pali dalej.. Tu nevidim utavenu cast horaku kde je elektroda.
A inak je paradny rozdiel medzi horakmi co si dal link a co si sem vlozil fotku noveho horaku. :-)
Nehnevaj sa. Mne sa to pri monitore vidi, ze povodny aj novy horak je OK. Nie je pricina v samotnom stroji?


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Kowax KWX820, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, Ender 3 PRO, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)
https://goo.gl/d8VszQ - vypocet rozostupov tyciek v rame

Offline

 

#11 16-07-2018 19:57:36

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

Ten link čo som dal je správny to som skombinoval dve horáky
Starý  sa roztopil vo vnútri v tom mechanizme čo sa pohybuje s elektródou ten starý my aj tak akosi nespadol do ruky 
Po namontovaní nového nič len fučí vzduch

Offline

 

#12 16-07-2018 21:46:40

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 667

Re: Plazma, problém s horákom

Kukni do stroja na iskrište či niesú spálené kontakty  možno ich treba doštelovať tiež by niekde asi na prednom panely mala byť poistka pre pilotný oblúk možno je prepálená.

Editoval huat (16-07-2018 21:47:56)


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#13 17-07-2018 00:29:41

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

pane janík-podle mě zřejmě hledáte problém na špatné straně hořáku. Problém bude s velkou pravděpodobností v tom konektoru do stroje, že dráty od spínače půjdou na jiné piny než v tom původním hořáku a tudíž to nemůže fungovat.

Offline

 

#14 17-07-2018 03:21:48

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3373
Web

Re: Plazma, problém s horákom

ale vzduch mu to sepne...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#15 17-07-2018 07:33:51

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2775

Re: Plazma, problém s horákom

Asi by bylo dobré zjistit, jak původní hořák zapaloval. Píšeš, že "mechanismus co pohyboval elektrodou", "pilotní oblouk". Nezapaloval pilotní oblouk třeba mechanickým oddálením elektrody?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#16 17-07-2018 08:07:21

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

No-z púvodního popisu není jasné, zdali fučí pořád(což by mohlo být pořád zkratnuté), nebo to fučení spustí stiskem(v tom případě tedy tlačítko funguje. Je toho hodně typů, tak nevím, zdali jeho kousek má HF zapalování či ne. Ale zřejmě to může být tak jak píše pan Famater-ty jednoduché typy se zapalují odchouknutím elektrody v hořáku. A pokud tedy má dostatečný tlak vzduchu, tak je závada ve stroji. Při vypálení hořáku mohlo dojít k průniku velkého napětí do řízení=servis. pokud to člověk nemá pod rukou, tak je těžké se zorientovat. Velmi podnětný je také příspěvek pana výrobca, který se diví, jak se mohl hořák upálit=což není vůbec běžné. To by zase ukazovalo na to, že primární příčinou by mohla být porucha ve stroji, kdy přestala fungovat regulace a proud vyběhl na maximum, což nevydržel hořák, ale třeba ani koncáky invertoru=zase servis. A v tomto případě dost vážná závada.

Offline

 

#17 17-07-2018 08:17:39

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

Problém nebude v pinoch na druhej strane horáku lebo ak stlačil tlačidlo pustí sa vzduch

Skôr by to mohlo byť to iskrilo alebo poistka ak tam je nejaká to iskrisko ako vyzerá prípadne kde ho mám hľadať

Offline

 

#18 17-07-2018 08:18:42

janik20
Člen
Registrovaný: 01-03-2013
Příspěvky: 32

Re: Plazma, problém s horákom

Na starom horáku ta elektróda bola namontovaná v tom mechanizme ktorý sa pohyboval asi 5mm na pružinke ale keď sa horák zahral tak sa to zasekol a potom to už nezapaľovalo elektróda bola príliš vysoko

Offline

 

#19 17-07-2018 08:34:09

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

No-ono to sice funguje jinak než popisujete-elektrody jsou v klidu zkratnuté(pouze je omezen proud) a proud vzduchu je oddálí, při čemž se zapálí oblouk. Pokud je nový hořák stejného systému, tak je opravdu spálený stroj=servis) Ono by se to dalo snadno prokázat změřením napětí, ale toto rozhodně nedělejte a kde a co a jak vám nemohu říci, neboť by vás to mohlo i zabít a já bych byl odpovědný tím, že jsem vám to poradil. Nabalte to a směr servis, neboť pokud ani netušíte zdali to mělo HF či ne a pořád myslíte jen na nějakou pojistku, tak opravdu dejte ruce od toho, nic s tím nesvedete-než si ublížíte. Nemyslím to špatně. Třeba já zase na opravu auta nemám a proto se toho raději nechytám.

Offline

 

#20 17-07-2018 09:52:05

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2775

Re: Plazma, problém s horákom

Já si myslím, že je nový hořák na jiný systém zapalování a tedy nevhodný.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#21 17-07-2018 10:34:39

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

No-tak to by bylo více jak smutné, když majitel ani neví co má a ani neví co kupuje. O to víc platí, ať raději neriskuje, ať to dá někomu, kdo ví co dělá. Jo a na pojistky zapomeňte. Ty jsou pro elektroniku velmi pomalé. I když se sám často divím dnešním "konstruktérům", neboť se v některých strojích opravdu nacházejí. Ale vlastně  jsou tam k ničemu a i když jsou někde i dobře dimenzované, tak vždy odejdou až po té, co odejdou koncáky do tvrdého zkratu.

Offline

 

#22 17-07-2018 10:44:48

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1893

Re: Plazma, problém s horákom

Pojistky v elektronických zařízeních jsou převážně na odpojení vadného zařízení nebo jeho části, aby nemohlo třeba trvalým zkratem způsobit požár. Vlastní elektroniku samozřejmě nechrání.

Offline

 

#23 17-07-2018 11:24:11

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

Máte pravdu. Nejsměšnější mi připadalo použití 20A pomalých pojistek v invertorech Extol110, kterých se asi před deseti roky dělalo velmi hodně(doslova propadák na který se ani záruka nedala dát a první z roku 2006 byly ještě celé ručně pájené). Do jednoho měly spálené konce(tvrdý zkrat), ale nikdy jsem tu pojistku neviděl přerušenou. Většina malých invertorů pojistky nemá a běžně ani při zkratech na koncácích nehoří. Co jsem viděl stroje, které vevnitř hořely, tak to bylo spíše vždy od varistoru a všechno stroje značkové, kde jsou varistory opravdu dimenzované hodně nízko-což má význam. Pokud u levných strojů osazují varistory dimenzované hodně vysoko-tak tam jsou opravdu jen na ozdobu. Spíše je zarážející, že značkoví výrobci na varistory nenasadí silikonovou bužírku, která oheň z varistoru odkloní do volného prostoru, nebo na kryt, kde to nemůže nic zapálit. Dělalo se to běžně od dávna v PC zdrojích. Když vám pak vlastně zbytečně kvůli varistoru zahoří TP1400, nebo Alfin 140 či 150(což bývalo nejčastěji a je to pak většinou na novou desku) tak to člověka naštve.

Offline

 

#24 17-07-2018 11:43:52

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1178

Re: Plazma, problém s horákom

Ved o yo ide vyrobcovy predat dosku za 100E a nie varistor za 0.50E.

Offline

 

#25 17-07-2018 14:22:03

styles
Člen
Registrovaný: 10-10-2014
Příspěvky: 536

Re: Plazma, problém s horákom

To tedy u vás máte velmi levné!! Já mluvil o desce do Transpocketu a ta být za 100euro, tak bych neměl co dělat! No-alespoň bych už šel do toho důchodu. Ale asi jsem se špatně vyjádřil. Ty varistory na 275V jsou tam správně a oprávněně. To opravdu má význam, neboť dovedou ochránit. Ale nikdo jaksi nepočítal s tím, že varistor vlastně dobře ochrání ale za cenu, že se sám obětuje a při jeho destrukci je to opravdu oheň. Spíš jsem chtěl říci to, že je škoda, že nějak nedomysleli ochranu okolí při destrukci varistoru a už i takové jednoduché řešení, jako ta silikonová bužírka je velmi jednoduché a opravdu velmi účinné. Dále je to také o tom, jak poučeni a znalí jsou uživatele. Každému říkám, že pokud invertor vyhodí pojistky, tak už jej znovu nezapínat, ale dát prohlédnout technikovi. Velmi často se stává, že první pád jističe způsobí právě autodestrukce varistoru-blýskne se a trochu smradu. Kdo však toto ignoruje, tak už pak mu to sice jede, ale už je bez ochrany drahých celků nebo součástek a po dalším nepatřičném impulzu ze sítě už natvrdo odchází konce!!Takže ono se ta chvilka práce a pár korun za nový varistor více než vyplácí, než pak nechat měnit koncáky v Transpocketu a navíc pak ještě najít někoho kdo to udělá a ne hned jen a pouze mění celou desku stroje. Takže ta moje rada je přínosná, ale stejně mě asi nikdo neposlechl. Každý bez rozmyslu nahodí jistič a jede dál. Ti opatrnější se asi pomodlí, aby jim to ještě dále jelo.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS