SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Novy FRONIUS MAGICWAVE 230i a FRONIUS TRANSTIG 230i
https://www.fronius.com/sk-sk/slovakia/ … cwave-230i
http://www.fronius.com/sk-sk/slovakia/z … nstig-230i
Samotny zdroj, detail prepojovacieho konektora pre modul vodneho chladenia - ak sa modul nepouziva, konektor je chraneny zaslepkou
Modul vodneho chladenia s prepojovacim konektorom - konektor je odpruzeny, staci zdroj polozit na chladenie a zaskrutkovat 4 skrutky - kompletizacia je hotova
na vodnom chladeni je este polozeny popruh na nosenie - aj ked 27kg bez kvapaliny uz nie je moc na nosenie
Standardne prislusenstvo - kostra, hadicka na plyn, nova chladiaca kvapalina FCL-10
RFID karta - prilozenim na predny panel sa uzamkne/odomkne pristup do menu a k rozsirenym funkciam
vhodne skor do firiem, kde zvaracom bude umoznena len uprava zakladnych parametrov
Redukcia na pripojenie starej rady horakov TTG/TTW - zdroj ma novy signalny konektor na pripojenie horakov TMC, redukcia umoznuje pouzivanie horakov z predchadzajucej generacie s konektorom TUCHEL
Nove horaky su modularne - umoznuju rychlu vymenu tela horaka jednoduchym zacvaknutim/vytiahnutim
system ovladania ostal zachovany - lava packa je na zapalenie obluka, ukoncenie a prepinanie druheho prudu - prava packa sluzi na zvysovanie/znizovanie zvaracieho prudu
pribudlo tlacidlo na zapnutie/vypnutie osvetlovacej led diody
Vymenne tela horakov - na obrazku so skrutkovaciou hubicou "300P" (standard SR9) alebo nasuvacou hubicou "300A" (standard Fronius)
Ako je to u froniusu v poslednej dobe zvykom, horak je vybaveny led diodou - zapina sa tlacidlom na horaku
Porovnanie s TransSteelom 2200
Dvojcata sa uz tesia na pracu - Fronius MagicWave 230i (AC/DC) a Fronius TransTig 230i (DC)
A samozrejme posielam pozdrav na Vysocinu - MagicWave vytiahnuty s kredenca a polozeny na doske na cesto - nemohol som si odpustit ....
zatial len kratke postrehy:
- prekvapilo ma, ze po zapnuti dost dlho nabieha - firmware na strankach vyrobcu ma cca 64MB
- zatial mi tam svieti len anglictina a nemcina - v maji v nitre na vystave som ale videl uz aj so slovencinou - asi sa tam jazyky nahravaju dodatocne, podobne ako novy firmware a priplatkovy software
- system rychlej vymeny tela horaka je zaujimavy, cas ukaze, ako to bude so zivotnostou a spolahlivostou - osobne sa mi moznost pouzivania oboch typov a rychlej vymeny (skrutkovacie/nasuvacie hubice) paci
- novy je system ovladania a menu - celkom rychlo som to prebehol, ale urcite sa najdu ludia, ktori su zvyknuty na nieco ine a nebude im to vyhovovat
- v standardnej vybave to nema JOB-y (software za priplatok) a taktiez sa priplaca za rozsireny PULS (az do 10kHz, rozsirene moznosti nastavenia) - na druhej strane je komplet masina aj s priplatkovym softwarom lacnejsia ako predchadzajuca generacia - vela zvaracov puls a joby nepouziva, takze sa daju usetrit dalsie €
- na prednom panely je USB (asi pre nahravanie firmware, jazykov, sw, ...) - aspon bude kde nabijat telefon
- ma to NFC, Bluetooth, WIFI, ale zatial k tomu nie je vela veci k pripojeniu - udajne sa pripravuju bezdrotove dialkove ovladania, kukla so zobrazovanim parametrov zvaracky na kazete, hlasove ovladanie, ...
- predpokladam, ze zvaracie vlastnosti sa nejak podstatne nezmenili - magicwave/transtig patrili medzi TOP tigovky - skor pribudli rozne "vychytavky" - ktore mozu niekomu vyhovovat a inemu uz nie
EDIT (28.8.2018):
- zvaracka "bootuje" presne 39 sekund
- 10kHz ovela menej "trha" usi, ako 2kHz
- dofuk plynu sa uz nastavuje jednou hodnotou v sekundach napevno - stary magic "vvypocitaval" dofuk plynu z dvoch nastavenych hodnot (min, max) v zavislosti od zvaracieho prudu
- zvaracka nezobrazuje prietok chladiacej kvapaliny horakom (aspon som to nikde nenasiel) - stary magic vedel zobrazit prietok v litroch/min na displeji - samotne sledovanie prietoku a teploty kvapaliny funguje - pri prekroceni medznych hodnot zhasne obluk a na displeji sa zobrazi hlasenie
- startovaci prud ide nastavit v rozsahu 0-200% zvaracieho prudu - vyhoda pri zvarani hliniku - stary magic dokazal 0-100%
- na zakladnu obrazovku s krivkou (predfuk, nabeh prudu, .....) sa daju vlozit dalsie 3 lubovolne parametre z kompletneho menu - napr. AC frekvencia, frekvencia pulsu, cerpadlo on/off, .... - pre rychlejsi pristup k danej funkcii
na starom magic-u som musel do menu, ked som chcel napr. zmenit AC frekvenciu
Editoval rcp (28-08-2018 22:51:38)
Offline
Hmm, doufám že jste si nezmák kýlu při tom aranžování, to by mě moc mrzelo.No když už ste si založil vlákno na tyhle hračky tak by to chtělo taky nějaký parametry, a aspoň to zkusit strčit do zásuvky ať je vidět to lcd a pohodit vedle metr, že?Podívám se na to na veletrhu, jestli pak to má něco navíc jak můj desetiletej Tetrix, kromě ceny....hi
Offline
- kyla to prezila - co by som pre vas neurobil
- parametre su na strankach froniusu - prve dva odkazy - prislo mi zbytocne ich tu vypisovat - su tam rozne dokumenty v roznych jazykoch - skor som tu chcel dat fotky a detaily, ktore tam nie su
- v zasuvke som to samozrejme strcene mal - uz som pisal vyssie, ze to menu mam prebehnute cele - foto neviem, ci pomoze - bude na nom jedna stranka a tych stranok je tam vela - cele sa mi to fotit naozaj nechce - a hlavne predpokladam, ze napr. taky niekolko stranovy zoznam pouziteho opensource softwaru vratane GPL a BSD licencii nebude 99% miestnych zvaracov zaujimat (pravdepodobne je v tom nejaky linux, alebo nieco podobne)
rozumnejsie bude si pozriet napr. toto video https://www.youtube.com/watch?v=LlxJPt8u_tU - je tam to menu celkom pekne natocene, vratane ovladania - tusim je to ten panko, co ma v oblube sprchovat froniusy zahradnou hadicou
- neviem, co konkretne bude pre vas dostatocne inovativne - ako som uz pisal v prvom prispevku - predpokladam, ze v samotnych zvaracich vlastnostiach uz hadam ani nie je co vylepsovat - uz aj stary magic a transtig patria medzi TOP stroje
double puls, triplepuls, quadruplepuls, ... tadialto asi cesta nevedie
nastavenie balance (15-50%)/frekvencie pulsu (10000Hz), frekvencie AC (250Hz), offsety(-70 - +70%) a tvary polvln(sinus, trojuholnik, obdlzniky), stehovanie, zaoblenie spicky elektrody, .... - to vsetko tam je, v rozsahu prekracujucom potreby bezneho zvaraca
v MMA to ma DC+, DC-, AC rezim, nastavitelny hotstart, antistick, dynamiku
chladenie ma kontrolu prietoku a teploty kvapaliny, takze nemusite mat strach, ze upeciete horak
job-y to ma tiez - myslim, ze kapacita 100 ulozenych uloh je dostacujuca, 5 z nich sa da ulozit pre rychly pristup, ako tzv. quickjobs
menu je rozhodne viac uzivatelsky privetive, ako u predchadzajucej generacie, kde boli funkcie oznacene 3-znakovou skratkou
"vychytavky" ako vymenne tela horaku, konektivita a pod. radsej ani zpominat nejdem, lebo:
1. neviem, ake budu dlhodobe skusenosti so zivotnostou a spolahlivostou tychto vychytavok - to ukaze az cas, uznate, ze za jeden den sa to zhodnotit neda
2. nie kazdemu zvaracovi to pride ako prinosna a dolezita vlastnost
3. pokial nebude dostupne prislusenstvo (dialkove ovladania, kukly, ...) schopne komunikovat so zvaracku, tak aj z mojho pohladu je to take nedotiahnute do konca - ale niekde je treba proste zacat
asi by bolo skoda, ak by sa to opat zvrhlo na "suboj" EWM vs. FRONIUS, ale pre objektivitu >> jeden predajca, dvaja vyrobcovia, dva moderne 230A stroje - nech si urobi porovnanie s vami uvadzanym tetrixom kazdy sam:
https://www.schweiss-shop.de/ewm/ewm-te … 283ADC0054
https://www.schweiss-shop.de/fronius/fr … 285ADC0032
a hlavne nezacinajme so zlavami - tie dostanete ako u jedneho, tak u druheho .....
Editoval rcp (29-08-2018 01:37:19)
Offline
Ten stroj je evidentne urceny pre vyrobu. Ma to veci ktore hobikovi netreba vo vyrobe to ocenia.
Kam tato doba speje podstate to ma asi nejaky pocitac s OS.
Ak je to Opensource/GPL mozno ARM a linux (musim pozret decompilovat/FW)
Natoc nejake kratke video toho bootu startu zrovna toto vtom youtube videu chybalo.
Kolko to trva 10-15sek a viac?
Ma to datum a cas a IP adresa hmmm evidentne to nieco bude aj logovat a vramci updatu aj odosielat...
Ma to LAN konektor alebo aj do toho dali WIFI aby sa to dalo ovladat aj cez Smatlafon ?
Uz sa tesim ked nejake nariadenie bude limitovat domace zvaranie asi ako vypalenie kvasu
Vo vyrobe to moze mat vyhodu ze to posle servisne info alebo podklady na vypocet ceny zvaru
ale doma by som nieco pripojitelne na internet a zvaracku teda mat nechcel este by to chytilo nieco ako
Uz len prilozit obcianku a povie ty zvarat nebudes asi ako v jednej firme chceli papiere ked som si chcel kupit plyn.
Inak ta ergonomia toho ovladania je pekna zrejme by to clovek velmi rychlo dostal do krvi prehladne a jasne....
Otazka: Da sa ten stroj pomocou karty uplne zablokovat ?
Nieco take ze idem na obed zamknem ho a zvarat mozes az ked das kartu? ak ukradnu je to cervena tehla.
alebo je to iba zamknutie nastaveni aby to obsluha nemohla domrvit?
Take by som uvital aj na zvarackach nizsej kategorie uz by mi nikto potajme nebral stroj
Kolko kolikov musi clovek vytrhat z plota aby mohol jazdit na cervenom ferari ?
A teraz je aj somarikovi jasne ze Fronius nieje dobre davat na zem, ked to ma dolu vyvedene kontakty pre dalsi modul.
No a po 2 rokoch sa Evita vymackla ze ma starsieho Tetrixa z prace...
Editoval ihlan (24-08-2018 08:21:00)
Offline
Video startu ti je na nic - nic nevypisuje, len zobrazuje logo froniusu - cas ti stopnut mozem - ale odhadom to kludne mohlo byt aj 30 sekund.
Kartou sa to neda uplne zablokovat, resp. som zatial neprisiel na to, ako.
Starsie modely sa dali dovybavit klucom za priplatok. Tuto "funkciu" som nikdy nepotreboval. Vacsi strach mam nie z toho, ze cez obed niekto zvara s mojou zvarackou, ale ze poobede ju tam uz nenajdem :) Retaz, alebo ocelove lano okolo najakeho betonoveho stlpu v tomto prostredi nie je tiez nic-moc :D
Ceny mas v tom nemeckom eshope, co som daval vyssie odkazy.
To su standardne "tabulkove" ceny froniusu, na ktore samozrejme dostavanes zlavu podla toho co kupujes, za kolko kupujes, za kolko si nakupil v minulosti, atd.
Ta froniuska samozrejme ide polozit na zem - konektor je vyskovo zapusteny medzi nozickami a chraneny odklopnym krytom - na fotkach je vidiet ten kryt odklopeny aj zaklopeny.
Ale preco by som mal riskovat, ze si to dokurvim? len pre to, ze som lenivy to polozit na karton/paletu/stol? Uz to tu niekto napisal - takto "lenivy" moze byt akurat ten, co si to nekupi za vlastne. Ale to uz je o inom - kazdy servisak by ti vedel porozpravat, aky je rozdiel medzi naradim zivnostnika a naradim zamestnanca vseobecne, nie len co sa tyka zvaraciek.
A co sa tyka konektivity - bolo mi povedane, ze:
NFC - sparovanie s telefonom, rychle nastavenie IP adresy
WIFI - komunikacia s telefonom, https://www.fronius.com/sk-sk/slovakia/ … eldconnect
BLUETOOTH - bezdrotove prislusenstvo (dialkove ovladania, zvaracie kukly, hlasovy modul, ....)
USB - update firmware, jazyky, priplatkovy sw - ale to asi len v servise - pre nas uzivatelov, asi len na nabijanie mobilu - kedze froniuska nema reproduktory, tak MP3 prehravat nebude :)
Ethernetovy konektor som nikde nenasiel.
Do siete slo pripojit uz aj starsiu generaciu - akurat sa musela dovybavit komunikacnym modulom. Starsia generacia si pamatala cas horenia obluku (motohodiny). Tato nova uz tam vypisuje udaje dva - cas prevadzky a cas horenia obluku.
Editoval rcp (24-08-2018 10:48:34)
Offline
No je to paráda. Ten kdo nepoznal tak neví Tetrix asi také nebude špatný, ale budme soudní přátele.
RCP koukám že jsi šel také do LCD. Že by jsi byl na očním
Offline
pat napsal(a):
No je to paráda. Ten kdo nepoznal tak neví Tetrix asi také nebude špatný, ale budme soudní přátele.
RCP koukám že jsi šel také do LCD. Že by jsi byl na očním
chcel som nieco v tejto "hmotnostnej kategorii" - AC/DC a 230V (na 400V uz mam MW3000 JOB)
mohol som vziat este stary model (MW2200 JOB), ale tento novy vychadza paradoxne cenovo lepsie
takze lcd nie je koli ociam (aspon zatial), ale koli penazenke
osobne je pre mna ten klasicky stary magic/transtig viac citatelny, ako napr. model comfort - na vacsiu vzdialenost sa ten text zlieva do jedneho zlteho flaku - napr. ked som bol na leseni a zvaracku som mal na zemi - mal som chvilu pozicany MW2500 comfort
z blizka je samozrejme lepsie, citatelnejsie, privetivejsie toto LCD-cko
uvidim, ako bude citatelne to LCD-cko z takych 5-6 metrov
Editoval rcp (24-08-2018 19:23:06)
Offline
Hmm, to ovládání je konečně krok správným směrem, předtím to byl hnus fialovej.Ať Vám to spolehlivě fungluje, nezapomeňte k tomu připojit tlak.lahev až to budete někdy aranžovat, zdravím....hi, ten hořák vypadá jako dobrá vychytávka.
Offline
Zase je pravdou že co tam máš napsané je jedna věc a co dělá lázen je věc druhá někdy mi příjde že mě ani moc nezajíma co tam mám nadstaveno. Stejně něco nadstavíš a lépe se na tom LCD hledá. No a pak amper doladíš na hořáku jak potřebuješ. Ted jsem vařil duralové kolo tedy rám kola když jsem to dovařil bylo tam 170amper no na 2mmtrubku vcelku dost. Hold trochu jsem to hnal rychleji. Ale zase podle možnosti nemám hen ten svářečák
Offline
Evito tak chtěl se trochu podělit o radost ,také to znám .Argon není třeba
Offline
Evita napsal(a):
Hmm, to ovládání je konečně krok správným směrem, předtím to byl hnus fialovej.....
co myslite tym hnusom fialovym? myslite nejake masiny s fialovym displejom? froniusky si nepamatam ziadne, a ani ten vas tetrix nema fialovy displej
Evita napsal(a):
....nezapomeňte k tomu připojit tlak.lahev až to budete někdy aranžovat.....
vy to este neviete? nove froniusky uz zvaraju bez plynu a dokonca aj bez zvaracky
vidite ju niekde na fotkach? asi som ju tam zabudol naaranzovat
pat napsal(a):
Evito tak chtěl se trochu podělit o radost ,také to znám .Argon není třeba
asi si tu chvilu nebol, tak ti uslo par datailov - evita ma konspiracnu teoriu, ze froniusy zvaraju bez plynu - mas co dobiehat
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 50#p129950
Editoval rcp (25-08-2018 00:04:33)
Offline
RCP no nebyl včera jak byla nad Rakouskem ta bouřka tak já jsem si ji užíval v letadle na cestě z Mallorky.
Offline
Offline
Hoší jaká je pravda ,že mašina vaří lépe na čtyřtakt než na dvojtakt.? Já tvrdil že je to jen o zvyku jak kdo čím vaří a rozdíl je o pocitu. Tady kolega mi tvrdí že mašina vaří uplně jinak. Vařili jsme takovou hliníkovou konstrukci. Oba na MW 2200.
Offline
masina vari uplne rovnako (a nie len froniuska) rozdiel je len v tom, ze nemusis ako curak drzat stale stlacene tlacidlo, pripadne mozes prst "prehodit" na vedlajsie tlacidlo a "za jazdy" pridat/ubrat zvaraci prud - to by v 2-takte asi bolo trosku obtiaznejsie, ak teda nie si chobotnica
neviem, aky iny rozdiel by tam mohol byt
neviem ci je to nejaka deformacia, ale pozorujem u seba, ze tigom (magicwave) zvaram vyhradne v 4-takte (okrem bodovania) a migom (transsteel) sa mi lepsie zvara v 2-takte
Editoval rcp (28-08-2018 20:54:03)
Offline
tak já dělám samé drobné práce tak že dvoj takt právě jsem se divil ale pořád mě přesvědčoval já mu také říkám že je to blbost ted to píši pro klid duše
Offline
RCP jsem se koukal jak jsi na fotce ukazoval ten hořák s ledkou .Co tak plynová čočka? Je tam nějaká když je to taková výhra? Nebo na to ještě nedošli?
Offline
koukal si slabo
do toho drziaku s LEDkou sa daju zastrcit tela horakov:
1. telo 300P W - skutkovacia hubica - bezny standard binzel SR9/SR20 (male keramiky) - pasuje komplet binzelacke prislusenstvo okrem krytu elektrody (ten jediny musi byt fronius)
mozes napr. pouzit https://www.aliexpress.com/item/25pcs-C … autifyAB=0
kryt elektrody musi byt fronius - jeden z tychto:
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … ouha-L-153
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … redni-L-64
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … ratka-L-11
alebo
2. telo 300A W - nasuvacia hubica - standard fronius
spotrebak http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … A-TTW2500A
a samozrejme mozes mat aj "sitko":
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … 2-4-D12x11
ale toto vsetko uz bezi u froniusu niekolko rokov, akurat to telo horaka sa nedalo vymenit jednoduchym vytiahnutim a zasunutim noveho - musel si rozobrat rukovat horaka, odpojit hadicky, vymenit telo, ....
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6429
k staremu magic-u mam jeden horak TTW3000P (binzelacke prislusenstvo) a jeden TTW3000A (fronius prislusenstvo)
a k novemu mi teraz staci jedna "hadica" s rukovatou a dve tela (su na 14-tej a 15-tej fotke hore vedla seba), ktore si mozem vymienat podla potreby
napr. tieto dlhe keramiky fronius nema a niekedy naozaj pomozu:
https://www.aliexpress.com/item/40pcs-T … autifyAB=0
stare horaky TTG1600A (plynom chladeny), TTW3000A (vodou chladeny) a nove tela 160A G (plynom chladene) a 300A W (vodou chladene) pouzivaju jedno a to iste prislusenstvo, takze od cias, ked som mal transpocketa 1500 tig, transtiga 1750 puls, ... az doteraz kupujem tie iste keramiky, kliestiny, domceky, sitka, ....
Editoval rcp (28-08-2018 22:55:59)
Offline
ty mas tusim TTG2600A - k tomu som sitko nenasiel - chod do froniusu, kup si telo TTG2200A, oni ti to tam vymenia - nemusis kupovat cely novy horak - akurat sa ti trosku znizi zatazovatel horaka, ale na tvojho magic-a by to malo stacit (v DC urcite, pri hliniku sa naucis v pravidelnych intervaloch fajcit )
https://www.ezvar.sk/tig-wig-2/telo-krk … ttg-2200a/
https://www.ezvar.sk/tig-wig-2/telo-krk … ttg-2200p/
potom budes moct pouzivat toto prislusenstvo vratane sitka:
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … A-TTW4000A
alebo dokup chladenie a TTW3000A horak
Editoval rcp (30-08-2018 21:51:54)
Offline
Já mám ten TTG2200 v práci , tak že rozdíl vcelku poznám , chlazeni se mi zatím nechce kupovat, hliníku je málo a na nerez je to v pohodě Jo a láhve od okurku také vozit nechci
Offline
flase od uhoriek su pre migatronic - fronius je cerveny, musel by si vozit flase od papriky - inak to nebude fungovat
Editoval rcp (28-08-2018 22:26:46)
Offline
Ajj doprčic málem jsem to zdupal , ještě že máme to forum
Offline
pat napsal(a):
Já mám ten TTG2200 v práci , tak že rozdíl vcelku poznám , chlazeni se mi zatím nechce kupovat, hliníku je málo a na nerez je to v pohodě Jo a láhve od okurku také vozit nechci
https://stroje.bazos.cz/inzerat/9229086 … 2200-P.php
na skrutkovacie keramiky (standard binzel SR17) a mas to aj s prislusenstvom ... na 5000,- to mozno ukecas
Editoval rcp (30-08-2018 11:37:17)
Offline
na strankach froniusu je niekolko dni novy software do zvaraciek magicwave 230i a transtig 230i
http://www.fronius.com/en/welding-techn … cwave-230i
tu je popis zmien:
https://ulozto.sk/!W9wF5oQmU98b/version … tti-en-pdf
okrem viacero novych funkcii a vylepseni starych (zobrazenie teploty a prietoku chladiacej kvapaliny, plna podpora celulozovych elektrod v rezime MMA, rozsirenie nastaveni pre puls, atd. ), su doplnene jazyky, v ktorych dokaze zvaracka komunikovat s obsluhou:
1.10 Additional languages
In addition to German and English, the following languages have been implemented:
Czech
Spanish
Estonian
Finnish
French
Croatian
Hungarian
Indonesian
Icelandic
Italian
Japanese
Latvian
Dutch
Norwegian
Polish
Portuguese
Romanian
Russian
Slovak
Slovenian
Serbian
Swedish
Thai
Turkish
Ukrainian
toto je presne pristup, ktory som od froniusu ocakaval, a pre ktory som bol ochotny utratit nejake euro naviac
dufam, ze budu v tomto pokracovat
fronius opat nesklamal
Editoval rcp (24-09-2018 20:41:51)
Offline