SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 08-11-2018 20:34:37

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Moj OMI 165 tak trochu inak

Zdar, takže som sa konečne dokopal k tomu aby som konečne dokončil rozrobenú (asi pol roka) Co2 zváračku. Viem, že ich je na trhu plná sranda , ale kúpiť je jedna vec a vyrobiť niečo rukami je druhá vec a osobne som radšej ak mám doma veci k robote viac menej spravené systémom DIY - teda vyrobené ručne (teda tie, ktoré sa dajú). Ale k veci... Zváračka je riešená ako odbočková a vychádza z osvedčeného modelu českého omicronu (nechcem robiť reklamu), konkrétne sa jedná o model OMI 165. Zváračka umožňuje zváranie s plynom (MIG) a aj bez plynu (MAG) a to prepólovaním výstupu vo vnútri stroja.
Diely ktoré som použil k stavbe boli :
Zváracie trafo 165A
Tlmivka 165A
Usmerňovač 165A
Dvoj kladkový podávač z kladkami 0.6 a 0.8 mm

Skrinka bola použitá od kolegu z fóra svetelektro.com Meraka, konkrétne sa jednalo o skrinku zo záložného zdroja, ktorá prešla drobnými úpravami, tak aby do toho všetko "sadlo" a bol s tým miestami boj big_smile . Rovnako aj vyhladzovací kondenzátor je od neho (10000 uF/63V). Ďakujem :agree:

A tu končí celá podobnosť z modelom spomínaným vyššie, nakoľko som upustil (kvôli miestu v skrini) od napájania klasickým trafom a použil som spínaný zdroj 230V AC / 24V DC / 5A. Tento zdroj napája všetky drobnosti použité pri stavbe - ventil plynu, pomocné relé pre riadenie ventilu,spínanie od horáka, ovládanie posuvu drôtu (aliexpress 7€) a 2 ks ventilátorov 50mm a 60mm na 24V DC. Zváračka je doplnená jednoduchým, no účinným systémom "Softstart" (kvôli tomu, že mi pri teste na nečisto dokázala zhodiť pri 4tej polohe spoľahlivo 25A istič). Inšpiráciu naň som čerpal z netu "svarforum" link tu : http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … azvu-1.png

Zváračka obsahuje aj "sofistikovanú" ( :biggrin: ) , ale pritom funkčnú jednotku pre dofuk plynu, ktorej základom je troj polohový spínač, ktorý je napojený na 2ks kondenzátorov (1000uF a 3300uF), z následným napojením na ventil plynu. Pri polohe "1" je dofuk 1 sekunda, poloha "0" je bez dofuku a poloha "2" je dofuk 3 sekundy. Ovládací panel ešte obsahuje kontrolku zapnutia (spodná zelená LED), kontrolku prehriatia "horná číra samoblikajúca LED) a ovládanie posuvu zo stupnicou, kvôli lepšiemu nastaveniu posuvu pri rozličných materiáloch a prúdoch.
Zadná strana obsahuje prieduch zadného ventilátora, ventil ochranného plynu, zásuvku na pripojenie ohrevu plynu (24V DC/4A) chráneného poistkou 4A, sieťovým prívodom a vývodom "220V AC OUT) pre napojenie prípadného ďalšieho zariadenia (napr. externé chladenie horáka).

Spínanie silovej časti je riešené polovodičovým relé SSR (nie čínskym).

Takže "kukajte", pokiaľ sú otázky, tak ich rád zodpoviem. Ďakujem

A ešte zopár fotiek z realizácie, nie su tu fotografie zvarov, tie dam neskôr nakoľko nebolo ešte času :

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_front.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_back.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_otvorena.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_ovladaci_panel.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_img_20181105_164814.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_bocny_pohlad_2.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_dofuk.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_ssr_silovej_casti.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_softstart.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_usporiadanie_z_hora_a_jednotka_dofuku.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_silova_cast.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8127_napajanie.jpg

Editoval Marek1975 (08-11-2018 20:45:02)


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#2 08-11-2018 21:47:32

hubi
Člen
Registrovaný: 09-03-2011
Příspěvky: 80

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

jo,  není nad to si něco vyrobit podle vlastní představy,  i když nevidím tam žádné nestandartní řešení co by výrobci už nevyráběli, snad kromě uprostřed umístěných konektorů,
MAG je bez plynu?

Offline

 

#3 08-11-2018 22:03:32

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Zdar, tak nieje tam pouzita riadiaca jednotka aku ma original stroj. Nie je to "skladacka" aj ked su tam z nej brane diely, Softstart som riesil podobne ako je robeny originalny modul, ale pouzil som ine - vykonnejsie rele. Odpory su 2 pre lepsie rozlozenie zataze. Napajanie  "vnutra" nieje trafom, ale pulznym zdrojom, cize vsetky veci su na DC +24V.

Co sa tyka MAG, v podstate, je to zvaranie plynom Metall Active Gas , pouziva sa ovsem mix plynu - Co2+Ar, ale v obchodoch sa uvadza "trubickovy drot". Ale v podstate rozdiel medzi MIG a MAG nieje ziadny, akorat v pouzitom plyne smile

Viem, ze o tom kazdy cie a urcite aj ty, ale dam sem odkaz na clanok : https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2007101501

Editoval Marek1975 (08-11-2018 22:36:08)


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#4 08-11-2018 22:03:48

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 567

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Mohol by si prosím hodiť link na to ovládanie posuvu?


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#5 08-11-2018 22:07:52

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

dal som tam tento, nakolko som ho uz mal davnejsie : https://elektro.bazos.sk/inzerat/917682 … otacok.php , otacky idu plynule pod zatazou aj pri minimalnom nastaveni, akurat som vyhodil povodny potenciometer s vypinacom, ten je nahradeny prepojkou a klasickym potenciometrom

nasiel som aj povodny zdroj u sudruhov : https://www.aliexpress.com/item/DC-Moto … 6412ba47ec

Editoval Marek1975 (08-11-2018 22:24:03)


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#6 09-11-2018 04:49:58

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 1845

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Marek+hubi: "Zváračka umožňuje zváranie s plynom (MIG) a aj bez plynu (MAG) "
https://www.svarbazar.cz/phprs/view.php … 2007101501


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2fasW7J Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O

Offline

 

#7 09-11-2018 09:46:00

hubi
Člen
Registrovaný: 09-03-2011
Příspěvky: 80

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

v odkazu který zmiňujete o sváření bez plynu není ani slovo,  a zkratka MAG znamená použití aktivního plynu,

Offline

 

#8 09-11-2018 12:28:51

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Napisane to bolo, jak sa to tuctovo pise v obchodoch - ospravedlnujem sa, MIG a MAG je samozrejme zvaranie z plynom, myslene to bolo tak, ze sa stroj da pouzit aj pre zvaranie z trubickovym drotom, samozrejme po prepolovani vystupnych svoriek stroja


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#9 09-11-2018 15:32:24

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4215

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

MAG je podle mě svařování s aktivním plynem čistého CO2 nebo směs Argonu a CO2 a MIG svařování s inertním plynem Argon, jako třeba u nerezi a hliníku. Nebo to mám špatně?


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#10 09-11-2018 15:49:56

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 854

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Pekný kus roboty. Smutné že ju zatieňuje trolovanie o magu či mogu...
Držím palce nech ti slúži k spokojnosti.

Offline

 

#11 09-11-2018 15:54:54

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 1729

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Mašinka fešná. Ještě bych dodělal ukazatel alespoň proudu (měl by být s pamětí). Na kolik to cca vyšlo? Nebylo by levnější koupit něco hotového? smile

varok: MIG (argon) není u tohoto typu svařování pro nerez. Tam se používám směs 98%Ar+2%Co2 (97,5+2,5 nebo nouzově i 92+8), případně podobně. Čistý Ar je v tom případě pro hliník wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, Pegas 200 MIG Man PFC
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz

Offline

 

#12 09-11-2018 16:53:58

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Dakujem Rellik smile nad meradlami som po poravde zatial neuvazoval, nakolko je to odbockova masina (nie je tam riadenie enkoderom) cize prepinanie 6 polohove, snazil som sa ju spravit z co najmenej ovladacimi prvkami, preto som upustil od dielu KTC112, aj ked viem, ze je to kvalitne spravena vec, ale aspon sa nema co pokazit big_smile, cele teda aspon kupovane diely ma stali cca 300€, viem, ze lacnejsie by bolo kupit, ale ja si najradsej taketo veci robim sam smile Nie dost, ze zvaracky opravujem, tak viem jak su porobene big_smile


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#13 10-11-2018 08:47:25

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Mareku. Ja som pred časom urobil niečo podobné a musím konštatovať že aj podľa vyjadrení renomovaných zváračov ktorí to otestovali je to vydarené. Jeden má dokonca silno presviedčal, aby som mu spísal všetky potrebné veci a on si to bude postupne vyrábať a skladať. No, chcem ti hlavne opísať niektoré vychytávky. Regulátor posuvu drôtu som tiež použil PWM, ale keďže to postráda displej, tak som predpokladal, že plynulé nastavenie rýchlosti bude problémové. Preto som zvolil takúto taktiku: Na kladke podávača som si urobil fixkou značku. Namontoval som jednoduchú treciu brzdu, ktorá by mala simulovať odpor pri ťahaní drôtu. tu silu som len odhadol, ale určitá nepresnosť nevadí. Následne som postupne navolil rýchlosti odpovedajúce radu E12, ako 2,2; 2,7; 3,3 atd. Pri každej rýchlosti ktorú som nastavil počítaním otáčok za min, som zmeral odporové pomery na ovládacom poťaku PWM. Na prepínanie rýchlosti som zvolil 12-polohový prepínač, kde 1. poloha označená "0" je posuv vypnutý, ďalšie sú podľa E12. Takéto riešenie sa mi úplne osvedčilo, pretože pridať alebo ubrať bez toho aby človek musel čumieť na stupnícu, je veľmi praktické. Je samozrejme ešte možnosť zabudovať aj jemnú interpoláciu, ale to sa mi neukázalo ako potrebné.
Ďalšia vec, ktorá je v mojom stroji neštandardná, je tlmivka s pomocným vinutím a s rozdeleným hlavným vinutím - odbočkou. Niekde na svarfóru som nejaké podobné schéma tuším vide, ale neviem ho dohľadať. Podstatné je, že hlavný usmerňovač je pripojený na hlavné vinutie tlmivky a tu je pripojená paralelne aj batéria elektrolytov. Tiež je do toho uzlu ukončené pomocné vinutie tlmivky z drôtu priemeru 1,5 mm. Na začiatok pomocného vinutia je výstup pomocného usmerňovača. Ten u mňa pozostáva z dvoch párov schottkyho diód vyťažených zo zdrojov PC. Diódy sú prichytené na chladičoch hlavného usmerňovača a tvoria iba polovicu graetzovho mostíka, druhá polovica je použitá z hlavného usmerňovača. Toto zapojenie prispieva k lepšej stabilite výstupného napätia a zníženiu zvlnenia.

Offline

 

#14 10-11-2018 09:39:49

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Senior, vies sem postnut fotku tvojho stroja? Dakujem


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#15 10-11-2018 11:28:01

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Marek1975 napsal(a):

Senior, vies sem postnut fotku tvojho stroja? Dakujem

Nemôžem, som v Bratislave po operácii a rekonvalescencia bude bude asi mesiac. Okrem toho ten stroj je viacmenej prototyp.Mám už rozpracovanú verziu 2, kde bude aj možnosť pripojenia 2 druhov plynu a aj možnosť ich mixovať v správnom pomere. Tiež je tam už zabudovaná štvorkladka, kvalitnejší horák, výkonnejší PWM regulátor aj s displejom, aj keď predpokladám, že uplatním verziu s prepínačom.

Offline

 

#16 10-11-2018 11:34:43

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

tak toto ma zaujima, miesta mam v stroji este dost (ked to potlacim) smile akym sposobom budes riesit mixovanie plynu? Inak, prajem skore uzdravenie smile


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#17 10-11-2018 12:10:30

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Mixovanie plynu je jednoduchá záležitosť. Je to vždy dané tlakom a škrtiacim elementom, teda tryskou. Výpočet je dosť zložitý, ale som v MS-EXCEL-i vytvoril programik, kde to nerobí problém vypočítať.

Offline

 

#18 10-11-2018 12:36:48

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

cize znamena to, tabulka v jednej ruke a druha na manometri a samozrejme sledovat budiky, aku presnost mixu s tym dosiahnes?


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#19 10-11-2018 12:51:16

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Najlepšie je otestovať každý plyn zvlášť merákom prietoku. Výpočet len stanoví, akú trysku máš zvoliť pre aký plyn a aký prietok pri zvolenom tlaku. Treba pochopiť, že pri tryske sa aj malé odchýlky rozmerov premietnu do pomerne veľkej odchýlky v prietoku. Tiež si treba uvedomiť, že nie je lineárna závislosť tlaku a prietoku. To sa však už nemusí robiť empiricky, v programe to po dosadení rozdielnych tlakov vyhodí konkrétne čísla. Ten program ti dám k dispozícii.

Offline

 

#20 10-11-2018 13:46:46

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Nieje tato metoda prilis komplikovana? Neuvazoval si nad špeciálnym ventilom k tomu? Nebolo by to jednoduchsie?


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#21 10-11-2018 14:06:11

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Čo je na tom komplikované? Na každý plyn budeš mať redukčný ventil, ktorý bude mať na výstupe zabudovanú trysku, ktorou si otestuješ aký prietok zabezpečí napr. pri 100 kPa. Programom, alebo môžeš aj empiricky zistiť aký máš zvoliť tlak pre iný požadovaný prietok. Najlepšie je mať na každý plyn samostatný RV, nakoľko pri rovnakej tryske aj rovnakom tlaku bude prietok na každom plyne iný.

Offline

 

#22 10-11-2018 18:25:05

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 170

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

senior napsal(a):

Mixovanie plynu je jednoduchá záležitosť...

No jestli toto četl jirkati, tak se asi raději ani neozval...

viz toto téma.

Editoval davor (10-11-2018 23:00:38)


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#23 10-11-2018 18:28:41

Marek1975
Člen
Místo: Trstín
Registrovaný: 01-11-2017
Příspěvky: 36
Web

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Neviem, nikdy som to nerobil prave preto som sa pytal, viem ze existuju dajake ventily na to, len boh vie jaka je aj presnost.


Kühtreiber KITin 165, "klon z úpravami " OMI 165"

Offline

 

#24 10-11-2018 20:39:28

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 754

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

davor napsal(a):

senior napsal(a):

Mixovanie plynu je jednoduchá záležitosť...

No jestli toto četl jirkati, tak se asi raději ani neozval...

Čo je na tom zložitého? Snáď jedine to, že pre každý druh plynu sa to musí nastaviť aj ocajchovať samostatne. Ak sú prietoky jednotlivých plynov zoštelované správne a je vytvorená nejaká jednoduchá zmiešavacia komora, tak to musí fungovať. Takéto zariadenia sa už v minulosti vyrábali aj používali. Dnes sa to asi nepraktizuje, nakoľko dodávatelia plynov dodávajú predpísané zloženia mixov, čo je možno výhodnejšie z hľadiska garancii.

Editoval senior (10-11-2018 20:40:27)

Offline

 

#25 13-11-2018 14:36:28

atishajn
Člen
Místo: ČeskoSlovensko
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1244

Re: Moj OMI 165 tak trochu inak

Mna by zauímalo ako je tam predfuk doriešený ... Alebo prvý pol-centimeter zvaru zaporovaný ?

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2018


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS