SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 17-01-2019 18:32:50

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

RCP  ...tak doporučili mi ALSI a samotní měli na mašině ALMG. Ale je to jednoduché SI se bude krásně svítit  a není náchylný na praskáni MG je cosi tvrdší, ale někdy se vytvářejí  trhlinky. Tak že na bránu bych volil ALSI. Já jsem se držel Samogina  a chtěl jsem  jedničku hliník ,bylo mi doporučeno určitě 1.2 . Nehledě na to že je tam na 1.2 program. Já se Těch AL posuvek trochu bojím .Ale když se optáš někoho kdo vozí štěrky písky  co mají velkoobjemové vany ,že vaříš hlínu a jsi schopen vyvařit podlahu . Bude Ti nosit chlebíčky  big_smile  No  na vánoce jsem si koupil  ten hořák TTG1600 na drobné drbky že si koupím plynovou čočku. Hořák se mi válí na dílně a čočku pořád nemám  big_smile

Offline

 

#27 18-01-2019 09:59:51

worm6666
Člen
Registrovaný: 15-06-2016
Příspěvky: 144

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

vazeni debata odbocila zalozte si vlastne vlakno kde sa budete hadat big_smile


TIG: Welder Fantasy JET TIG II-S AC/DC 200 IGBT PFC SPOT, MIG: MAGNUM MIG 215 PULS SYNERGIA, GORILLA POCKETMIG 215, KUKLA: Kowax 730, PLASMA CUT: HEROCUT 55, SOLUTION PC 40

Offline

 

#28 18-01-2019 11:57:26

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Jsem zvědavej kdy se tu budou mašinky testovat na analyzátoru s průběhem odběru proudu při zapnutí, svařování na 100A a co to dá.
Ja bych stím problém neměl ale není čas xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#29 18-01-2019 13:57:49

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

pat:
poslal som ti mail, dufam, ze ti dojde - chvilu to trvalo ta najst, kedze sa ti mail neda poslat priamo zo svarfora...

wormik ma v tomto pravdu - s tym musim len suhlasit - detaily, "ako nastavit froniusku na vyvaranie navesov" a podobne "uzko-specializovane" veci asi vela ludi zaujimat nebude
a) nie kazdy sa chysta vyvarat navesy
b) nie kazdy je clenom tohto "exkluzívneho" rudeho klubu big_smilebig_smile (rudy klub, ruda slachta, ruda ziara, rudo pred ocami, Rudo v nohavickach atd. nie je moj vymysel - v tomto som nevinne) .... ale povedzme si uprimne, zvaracov s magnumom, lastonom, jasicom, atd. tu asi bude viac ako zvaracov s transstelom a asi aj preto budu tieto temy "ziadanejsie"
c) urcite bude lepsie, az sa prestane v kazdej druhej teme riesit picomig a transsteel - nic sa tym nevyriesi, ked dojdu argumenty, spravidla to konci urazkami "druheho tabora"


teraz, ked uz mas moj mail, sa kludne s tymito veciami sa obracaj tam - nemam s tym problem - s par ludmi odtialto uz nejaky cas komunikujeme aj "napriamo" - su proste veci, ktore je lepsie riesit takto

Editoval rcp (18-01-2019 16:54:04)

Offline

 

#30 18-01-2019 16:28:43

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Worm...Já mám pocit  že píši na co jsi se ptal. Nejsem zvědavý na nějaké displeje  co si ukazují co chtějí. Já ti tady psal co je důležité pro mně. Když někam dojdu  Zapnu se  a mohu hned svařovat. Je důležité  mít dostatečný výkon. To  že se tady propíraji dvě značky je jen pro to že to jsou opravdové svářečky .Já sám jsem si pohrával s Picomigem 185 Když jsem už překousl ,že tam nedám 300stovku špulku drátu rozhodl jsem se pro transstela. V robotě máme pulz a nikdy snad nebyl zapnutý. Pořád se držím tématu.

RCP  ano ,to je můj email big_smile

Offline

 

#31 18-01-2019 19:27:56

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

+ analog (no display)
+ posuv
+ predfuk
+ dofuk
- tazka
- hlucna
- iba 2-kladka

Odpovědi:
analog: bez displeje je stejný jako analog s displejem - stejně to musíš vyladit dle toho jak to vaří (sluch, zrak). Displej můžeš použít jen pokud si zapamatuješ hodnoty posuvu a napětí pro daný drát a velikost sváru.
posuv: tímto nevím co myslíš - viz dvoukladka
předfuk: ten jde nastavit snad na každé svářečce a to buď klasickýcm potenciometrem nebo trimrem někde u motoru posuvu, nebo digitálně u digi mašin
dofuk: viz předchozí věta
hlucna: podle výrobce. Některé mají regulaci otáček dle zahřátí mašiny, nebo jede ventilátor zrovna naplno (v poslední době asi všude naplno)
iba 2-kladka: pro svařování s normálním plným drátem naprosto stačí jak pro ocel, tak i hliník (nutné mít jinou kladnu a teflonový bowden). 2-kladka i s hnanou jednou kladkou takto dokáže v pohodě vést plný drát i do 4m hořáku.

Pokud bys pak neměl důvěru v plastové kladky, tak naprosto bezdůvodně.
Tady je odkaz (platí do smazání), plastových podavačů u značek Migatronic a Fronius: https://photos.app.goo.gl/a6B5AhzgY2D31f5PA A jak je vidět, tak mají plastové i kladky. Takže nějaké diskuze, že plastové posuvy jsou k ničemu je naprosto mimo...

Dále pak srovnávat svářečky ve stejné cenové hladině se dají max podle zatěžovatele. Někdo nabídne za XXX peněz u MIG/MAG 100% na 140A druhý za ty peníze třeba jen 120A.

Já co mám Pegas MIG MAN PFC, tak můžu říct, že i na 100% výkon mi ani jednou za osmihodinovou směnu nevypnul. Max 2x shodil 16A jistič, což bylo spíš mou vinou - špatně vedená 25m prodlužka.

Takže nepýtaj sa na hlúposti a kúp si ti bude sedieť. wink
Šecko je to stejně Čína...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#32 18-01-2019 20:04:22

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Rellíku   poklona lépe bych to nenapsal, snad jen plastovou kladku jsem ještě nikdy neviděl ale takové plastové krytky něco poklice to jsem viděl.

Offline

 

#33 18-01-2019 20:04:43

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

pat napsal(a):

Rellíko   poklona lépe bych to nenapsal, snad jen plastovou kladku jsem ještě nikdy neviděl ale takové plastové krytky něco poklice to jsem viděl.

ja som videl, napr. aj dalsi top vyrobca - kemppi ich ma tiez - takmer celoplastove ....
https://www.bazos.sk/img/1/736/93148736.jpg

http://eshop.arc-h.cz/produkty/kemppi/s … ?stranka=3

pripadne celoplastovy podavac
http://eshop.arc-h.cz/produkty/kemppi/spotrebni-dily/nahled-podavac_awm_min.jpg?root=Li4vLi4v&data=wSfK7Om9cltvzmHR9AvN3nzmpSetLKcTB8CPdsu5tsL0E3Bg8c1vq2LtcvS4ceVcLl7BhsHrLAeNpW1hG7LyyIVHwl7BhXILbchv0b36Bmo2bsAjwAYG4k3B7HxbOxbYpUfCnonJYdN1pzfU

ale aj tak 10 z 9-tich teoretikov vypocita, ake je to na picu...

EDIT: a na vysocine je obcas ledovka, takze to bude preklzovat big_smile

Editoval rcp (18-01-2019 20:12:41)

Offline

 

#34 18-01-2019 20:19:52

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 940

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Ano-Kemppi má celé převody z plastu. V mém případě je to čtyřkladka včetně hnacího kola. Kalené
jsou jen nákružky s vedením drátu. Díky tomu jsou převody krásně tiché.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#35 18-01-2019 20:46:19

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

pat napsal(a):

Rellíku   poklona lépe bych to nenapsal, snad jen plastovou kladku jsem ještě nikdy neviděl ale takové plastové krytky něco poklice to jsem viděl.

Dík, za koment.
Jinak migatronic má plastové kladky snad všude a podle barev je má rozlišené podle průměru přídavného drátu...  http://migatronic.inshop.cz/hlavni-odde … ag/kladky/ wink
Jinak jak ten migatronic, tak i fronius mají krom hřídelí celé podavače z plastu. No a víceméně i ty kladky.

EDIT a ty fotky jsou jak jsem psal: Fronius VS4000, Migatronic SIGMA2 500 puls a další dva typy svářeček migatronic...

Editoval Rellik (18-01-2019 20:51:04)


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#36 18-01-2019 20:54:50

leko
Člen
Registrovaný: 09-01-2019
Příspěvky: 78

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Rellik napsal(a):

+ analog (no display)
+ posuv
+ predfuk
+ dofuk
- tazka
- hlucna
- iba 2-kladka

Odpovědi:
analog: bez displeje je stejný jako analog s displejem - stejně to musíš vyladit dle toho jak to vaří (sluch, zrak). Displej můžeš použít jen pokud si zapamatuješ hodnoty posuvu a napětí pro daný drát a velikost sváru.
posuv: tímto nevím co myslíš - viz dvoukladka
předfuk: ten jde nastavit snad na každé svářečce a to buď klasickýcm potenciometrem nebo trimrem někde u motoru posuvu, nebo digitálně u digi mašin
dofuk: viz předchozí věta
hlucna: podle výrobce. Některé mají regulaci otáček dle zahřátí mašiny, nebo jede ventilátor zrovna naplno (v poslední době asi všude naplno)
iba 2-kladka: pro svařování s normálním plným drátem naprosto stačí jak pro ocel, tak i hliník (nutné mít jinou kladnu a teflonový bowden). 2-kladka i s hnanou jednou kladkou takto dokáže v pohodě vést plný drát i do 4m hořáku.

Pokud bys pak neměl důvěru v plastové kladky, tak naprosto bezdůvodně.
Tady je odkaz (platí do smazání), plastových podavačů u značek Migatronic a Fronius: https://photos.app.goo.gl/a6B5AhzgY2D31f5PA A jak je vidět, tak mají plastové i kladky. Takže nějaké diskuze, že plastové posuvy jsou k ničemu je naprosto mimo...

Dále pak srovnávat svářečky ve stejné cenové hladině se dají max podle zatěžovatele. Někdo nabídne za XXX peněz u MIG/MAG 100% na 140A druhý za ty peníze třeba jen 120A.

Já co mám Pegas MIG MAN PFC, tak můžu říct, že i na 100% výkon mi ani jednou za osmihodinovou směnu nevypnul. Max 2x shodil 16A jistič, což bylo spíš mou vinou - špatně vedená 25m prodlužka.

Takže nepýtaj sa na hlúposti a kúp si ti bude sedieť. wink
Šecko je to stejně Čína...

dikes, z tvojeho komentaru som sa dozvedel viacej ako z kecov vedla a konecne nieco konkretne a prinosne.
Este raz dik aj za obrazky.
Niektori co sem prispievaju by sa mali pozriet ako vyzera komentar, od cloveka co ma zaujem realne pomoct z vyberom zvaracky.
Skoda ze tu nie je takych ako si ty viacej.

Editoval leko (18-01-2019 20:56:44)

Offline

 

#37 18-01-2019 21:08:41

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Rellik napsal(a):

Já co mám Pegas MIG MAN PFC, tak můžu říct, že i na 100% výkon mi ani jednou za osmihodinovou směnu nevypnul. Max 2x shodil 16A jistič, což bylo spíš mou vinou - špatně vedená 25m prodlužka.

mas tohto pegas-a?
https://www.alfain.eu/static/_dokumenty … ospekt.pdf
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_pegas2.png

Offline

 

#38 18-01-2019 22:12:20

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

No já myslel obvod ten kroužek  co má drážku. Převody mají  asi všichni stejné.

Offline

 

#39 19-01-2019 08:12:08

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2547

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

rcp: Ano tohoto pegasa... smile Jasné, že u té osmihodinové šichty to nejelo v kuse 8 hodin. Sváry byly cca o velikosti a8  a délka sváru 180mm, takže byly malé pauzy, pak svačina oběd.  Nicméně jsem jel na 200A - víc už svářečka nedala. Podle ukazatele jela od 190 po 210A Měl jsem tam 4m vodní hořák. wink
https://rellik.rajce.idnes.cz/Alfin_Peg … 142940.jpg


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#40 19-01-2019 13:42:58

leko
Člen
Registrovaný: 09-01-2019
Příspěvky: 78

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

neviem ci mi niekto odpovie, ale zaujimalo by ma ci je ten Tig realne vyuzitelny na tych multifunkcnych zvarackach. Na tom Pegase je dokonca v na prednej maske urobeny vystup pre horak + plyn, takze by sa dal pouzit horak pre tig ako na dospelej tig masine ? To sa pytam to neviem.
Rellik ty si to asi neskusat ked v podpise vidim, ze mas na TIG zvlast masinu.

Offline

 

#41 19-01-2019 14:02:29

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2448

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Je tam plnohodnotný TIG jen zapaluješ  náškrabem. Nemá to HF.

Offline

 

#42 19-01-2019 14:22:40

pedro222
Člen
Registrovaný: 19-01-2019
Příspěvky: 22

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

hele podíval jsem se na zatěžovatel Lincolna

MIG/MAG
100% - 110 A
60%  -  ?
25%  - 200 A

MMA
100% - 100 A
30%  - 160 A

TIG
100% - 100 A
40%  - 160 A

a Pegase

MIG/MAG
100% - 140 A
60%  - 170 A
35%  - 200 A

MMA
100% - 120 A
60%  - 140 A
35%  - 200 A

TIG
100% - 150 A
60%  - 180 A
35%  - 200 A


tam není moc o čem. Lincoln je pěkný, ale výrazně slabší. 200A neudává pre MMA/TIG ani při krátké zátěži.

Offline

 

#43 19-01-2019 14:46:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4897

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

leko, je to typ od typu. U Pegase je plynový ventil, zapalování LA, možnost nastavení: svářecí proud, předfuk, dofuk a pokles proudu (zaplnění kráteru). Některé mají HF zapalování a některé dokonce i plné funkce  pro TIG vč. pulsu. S Pegasem se běžné věci TIGem svářet dají. LA není náškrab, ale stačí se jen lehce dotknout svařence a oddálit elektrodu. Používat se to dá. Ale nemá nárůst proudu a puls (který pro většinou použítí nechybí). Hlavně že má plynový ventil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#44 19-01-2019 15:44:24

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

U MMA se využije výkon do 100-130A, takže to oba stroje dají s přehledem. Už jenom tím, že se musí dávat nová elektroda do kleští, přehodit kabel, přiložit další profil atd. vznikají nějaké pauzy. Ten MIG na tom bude stejně

Offline

 

#45 19-01-2019 16:03:20

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

pedro222 napsal(a):

tam není moc o čem. Lincoln je pěkný, ale výrazně slabší.

Výrazne slabší je prehnané vyjadrenie. Prakticky 200A mig zváračka so zaťažovateľom 100A/100% na bežnú zámočnícku prácu bohato postačuje.

Offline

 

#46 19-01-2019 16:19:31

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2218

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

pedro222 napsal(a):

hele podíval jsem se na zatěžovatel Lincolna
... Lincoln je pěkný, ale výrazně slabší...

Lincoln ale udává zatěžovatel DZ při 40°C, u Pegase jsem to nikde nenašel, takové porovnání je bez teplot k ničemu.

Offline

 

#47 19-01-2019 16:42:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Takové mašinky jako má Rellik, tedy pegas 200 a ten Linkoln je na drobnější práce. Nikdo nepředpokládá, že to bude někdo drtit na 200A v kuse několik hodin denně. Na obyčejné domácí práce se stejně nejčastěji používají elektrody 2,5mm a to je něco kolem 100A. U Mig/Mag je Lincoln podle mě tak do 3mm, Pegas kolem 5mm.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#48 19-01-2019 17:47:19

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

Takže když bude chtít svařit 10mm musí si koupit 400 A stroj? Já jsem Gamastarem svařoval x-krát 6-10mm železo, to jsem to tedy nesvařil?

Offline

 

#49 19-01-2019 18:16:26

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

jees: Né, tak jsem to nemyslel. Nevím jaký gamastar máte, ale 10mm materiál to už chce pořádný proud nebo na vícekrát.
Určitě jste s tím ale nesvařovalnějakou delší dobu, nebo ano? Když člověk sem tam zavaří i hrubší materiál, třeba nějaký rám z I nebo Učka, to je něco jiného.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#50 19-01-2019 18:40:13

Robi G
Člen
Registrovaný: 15-09-2014
Příspěvky: 978

Re: MIG - na co pozerat pri vybere ?

varok napsal(a):

U Mig/Mag je Lincoln podle mě tak do 3mm, Pegas kolem 5mm.

Na toto si prosím ťa ako prišiel? Rozdiel zaťažovatela 10% na maxime urobí rozdiel 2mm v hrúbke materiálu?

Editoval Robi G (19-01-2019 18:40:55)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče