SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#76 16-03-2019 07:35:05

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 266

Re: Rozumné ceny ...

bourač napsal(a):

...jinak tady je foto toho kabelu k Lidlplasmě, průřez 7mm.

Pokud je na tom kabelu napsáno 11AWG, má průřez 4.15 mm2.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#77 16-03-2019 08:32:47

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4673

Re: Rozumné ceny ...

Úbytek napětí bude spíše asi závislý na délce toho káblíku vůci průřezu. Tedy na kablíku řekněme 1m bude ztráta 0,5V a v délce 10m už by byly ztráty řekněme 2,5V. Tohle jsou jen vymyšlené údaje pro příklad.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#78 16-03-2019 10:20:45

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1857

Re: Rozumné ceny ...

Na kabelu k plazmě 10mm2 délky 2m bude při 40A úbytek napětí 0,144V. Na kabelu 25mm2 stejné délky pak 0,058V. Rozdíl je 0,086V. Nevím, jestli toto plazma při řádově 100V provozního napětí pozná. Něčí možná ano. Howgh.

Editoval Zdenek11 (16-03-2019 10:22:30)

Offline

 

#79 16-03-2019 10:28:34

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1857

Re: Rozumné ceny ...

varok napsal(a):

Úbytek napětí bude spíše asi závislý na délce toho káblíku vůci průřezu. Tedy na kablíku řekněme 1m bude ztráta 0,5V a v délce 10m už by byly ztráty řekněme 2,5V. Tohle jsou jen vymyšlené údaje pro příklad.

Varoku, 10 x 0,5 není, jak se mylně domníváš 2,5, ale 5. Ztráty by tedy na 10 m byly 5V.

Offline

 

#80 16-03-2019 11:37:37

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2751

Re: Rozumné ceny ...

Pěkná diskuze. Taková estrádní.

Offline

 

#81 16-03-2019 13:01:29

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

jo je estrádní - proč ne? smile 
důležité je že si tady rozšíří obzory nejen dobří teoretičtí elektroodborníci (dohnat průřez smotáním vícežílu) ale možnost vyjádřit se dostane i trouba který v životě nedokázal nic jiného než připájet spálenou diodu.
  Co stylesi?  Zíráš  že jsou lidi kteří si poradí v rozličném oboru, bez "specialistů" jako seš ty big_smile
  Pokud tě to deprimuje, buď chlap a aspoň jednou v životě dodrž co jsi sám vyhlásil - nevyjadřuj se. Nejsi k ničemu, možná jen jako místní šašek.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#82 16-03-2019 13:41:55

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1857

Re: Rozumné ceny ...

davor napsal(a):

bourač napsal(a):

...jinak tady je foto toho kabelu k Lidlplasmě, průřez 7mm.

Pokud je na tom kabelu napsáno 11AWG, má průřez 4.15 mm2.

Ze zvědavosti jsem si spočítal poměry na tomto kabelu, ztráta napětí na něm bude při 2m a 40A jen 0,35V, ztrátový výkon asi 14W. Bude trochu vlažný, ale v podstatě pro daný účel stačí.

Offline

 

#83 16-03-2019 14:04:28

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

na kabelu je údaj 600V, 105°C a 11AWG, mnou uvedený průřez 7mm je blbost, to by platilo při plném drátu průměr 3mm. Zde je ovšem použitý kabel z více pramenů = 4.15
Tak aspoň že jednomu chudákovi můj omyl pomohl v jeho těžkém životě.
Kostřící kabel má délku 2m, a co přívodní kabel k řezáku - ve vztahu k úbytku napětí - teď tam nepujdu ho měřit ale pro zjednodušení kdyby měl 8metrů a stejný průřez jaké budou ztráty?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#84 16-03-2019 14:04:40

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4673

Re: Rozumné ceny ...

Zdenek11: Já se mylně nedomnívám. Ještě jednou si přečtěte poslední větu, kterou jste i citoval! Čísla jsou jen vymyšlené.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#85 16-03-2019 14:09:23

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

ale no tak, nebuď malicherný a dopřej Zdenkovi11 trochu toho rozptýlení - ty, kamaráde, dokážeš lidi přivést taky k nepříčetnosti zase v jiných tématech smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#86 16-03-2019 14:21:33

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1857

Re: Rozumné ceny ...

bourač napsal(a):

pro zjednodušení kdyby měl 8metrů a stejný průřez jaké budou ztráty?

Úplně jednoduchý výpočet - když při 2 metrech je ztráta 0,35V a 14W, pak při 8 metrech to bude 1,4V a 56W.

Offline

 

#87 16-03-2019 14:27:42

pafik1605
Člen
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 359

Re: Rozumné ceny ...

varok napsal(a):

Pafik 1605: To jako že kable 10mm² dávají i na značkové svářečky?

Takovou píčovinu že bych napsal?

Offline

 

#88 16-03-2019 14:32:16

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4673

Re: Rozumné ceny ...

Bourač: Já nejsem malicherný. Když ale člověk schválně na konci příspěvku napíše, že něco napsal jen tak z hlavy vymyšlené a někdo odpovídá takovým stylem? Ale co, klidně tady z lidí dělejte blbce.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#89 16-03-2019 14:47:35

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

Zdenek11 napsal(a):

Úplně jednoduchý výpočet - .

Zdenku11, dík že se snažíš mě, nevzdělanýmu lemplovi objasnit problém. Já ty vzorce pro výpočty neovládám.
Zadání bylo 2m původní délka, 8 metrů další existující parametr do rovnice. A ještě je potřeba připočíst cca 10mm plasmového oblouku, ten se také účastní uzavřeného obvodu.
Nerýpu jen bych rád aby mi to nějaký ochotný odborník vysvětlil.
Z praxe se mi prostě jeví ten kabílek malý, nebo v duchu tvorby ceny Lidlplasmy, použitý ten absolutně na spodní možné hranici.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#90 16-03-2019 15:12:58

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1857

Re: Rozumné ceny ...

Bourači, nevím, proč nevzdělanému, já znám jen vzorečky z oboru, který jsem dělal 40 let, z něčeho jiného neznám skoro nic a i kdybych si nějaké vzorce našel na netu, nevím jestli bych je uměl správně použít. Prostě každý dělá to svoje.
Ten oblouk už nehraje žádnou roli navíc, jediné rozhodující je celkový proud v tom uzavřeném obvodu zdroj - kabely - oblouk.
Ten kabel se zdá tenký i mně, ono v rámci tlačení výrobní ceny na samou hranici použitelnosti to tak asi je nejenom u kabelů.

Offline

 

#91 16-03-2019 15:18:11

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1635

Re: Rozumné ceny ...

navrhujem diskusiu na tuto temu "rozpumpovat" aj na druhom fronte big_smile
kolega tu v dobrej viere vlozil prispevok o vyrobe zvaracich kablov - myslim, ze sa bude dat plynule nadviazat ......
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 06#p139106

este ze tu je rellik, inak by zo zvaracskeho fora zostala naozaj uz len nakupna poradna a ohmov zakon ..... big_smilebig_smilebig_smile


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#92 16-03-2019 15:45:07

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1019
Web

Re: Rozumné ceny ...

Reliik je super ale ten co sa uz xy krat  odhlasoval z fora mu doda vzdy tu spravnu ,,stavu,, na rozprudenie diskusii hoci aj o  h.o.v.n.e  sprepacenim    smile


Kutil s.r.o.

Offline

 

#93 16-03-2019 15:56:46

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

no kolega je pašák, umí, snad je i psychicky odolný a nenechá se zviklat závistivými a neschopnými lemply kteří mu do toho časem začnou rýpat.
Rellik je machr, pan Mistr svářeč + další obory, ale je s ním nuda big_smile


Slitujte se někdo a spočítejte mi ztrátu napětí (nutného pro rozbití atomů) na vodiči průřez 4.15mm, délka 10m se započtením 10mm délky výboje (oblouku).
Proud je 40A a napětí 100V


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#94 16-03-2019 19:35:30

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2469

Re: Rozumné ceny ...

Bourači, právě jsem se vrátil z SK. Nějak se mě nedařilo dodržovat předpisy, tak si nechávám ještě uklidnit oči. Tak jen krátce, abys viděl, že jsem se na to nevykašlal. Pro regulaci na konstantní proud je potřeba rezervu v napětí. Rozhodně bude větší než několik V, které se ztratí na kabelu.  Svářeci kabel 16mm2 má zatížitelnost 120-130V. Proto pro 10mm je 40A  Lidlový plasmy brnkačka.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#95 16-03-2019 20:25:29

KutilTom
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 15-03-2019
Příspěvky: 2

Re: Rozumné ceny ...

pokus o výpočet úbytku napětí při daném proudu zde: https://drive.google.com/file/d/1UASj8K … sp=sharing

Offline

 

#96 16-03-2019 20:54:47

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

Famater napsal(a):

právě jsem se vrátil z SK. .

smile jezdíš tam nějak často, máš dvojí občanství? Byl jsi volit? Doufám žes to nehodil tý bábě co schvaluje adopci dětí homosexuálům.

Prosím o poslední odpověď:
Lidl plasma má kostřící kabel průřezu 4.15mm, dlouhý 2 metry. Bajonetový konektor je standard určený pro kabely 16-25mm průřez.
Ten origo kabílek v tom vypadá divně, má význam ho nahradit dospělým kabelem pořádného průřezu?
Účelem je vytunit zdroj pro krátkodobě větší výkon.
Na štítku plasmy jsou údaje 15A/86V - 40A/96V. Hořák má délku 2,5m.
Dík.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#97 16-03-2019 21:21:56

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4673

Re: Rozumné ceny ...

Kupte 2m kabelu 6mm² za 50,- kč a vyzkoušejte.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#98 16-03-2019 21:48:43

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3130
Web

Re: Rozumné ceny ...

už máš vrata?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#99 16-03-2019 21:54:32

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4673

Re: Rozumné ceny ...

Dělá se na tom.


Omicron GAMA 1900L HF; Powermat PM-IMG 220t.
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#100 17-03-2019 07:57:07

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2469

Re: Rozumné ceny ...

Ne nemám dvojí občanství, jen trvalý poby, který jsem si musel kdysi zařídit kvůli internetu. Dnes už bych to nepotřeboval. Tenkrát  šlo o mobilní internet. Požadovali to jako podmínku. Nestačilo, že jsem jim ukazoval: támhle přes ulici je banka, kde mám peníze. Když nezaplatím, tak mě ten internet típnete. Volali někam do Bratislavy, ale bezvýsledně. Než se to všechno vyřídilo, tak jsem zjistil, že v té vesnici zprovoznili ADSL, ale trvalý pobyt mě zůstal. Ta bába o které se zmiňuješ je umělý konstrukt kulturní revoluce a způsob prosazování jako kandidáta na prezidenta je podobný jako u Obamy. Bohužel, jako i u nás, není moc z čeho vybírat.
Myslím si, že výměna kabelu by řešila jen to, že by se méně hřály. Jak zvýšit výkon tady myslím jednou popisoval Atlan u Berlana. Jde to jen jiným nastavením regulace, ale s rizikem přetěžování.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS