SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 16-02-2019 12:15:38

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Můj trojfázový svářecí stroj

Zdravím ve spolek a předkládám světu svoji konstrukci svářecího stroje.

Moje konstrukce vychází z dostupných komponent.
Nic jsem nechtěl dodatečně kupovat, obtížně vyrábět ani dlouhodobě schánět.
Mechanická konstrukce z ocelových úhelníků je původem stolek s poličkou obrácený vzhůru nohama. Stačilo jej poupravit, dodat otočná kolečka a z dalších úhelníků vyrobit horní rám.
Základem je třífázové trafo Y3x400V/Y3x42V-10 kVA jehož původ je nejistý a pravděpodobně pochází z velké nabíječky olověných akumulátorů.
Napětí je usměrněno šestipulsním usměrňovačem a tak je na výstupu cca 56V= což je dostatečné napětí pro zapálení a držení oblouku.
Stroj neobsahuje svůj vypínač ani jistič protoze v mém provozu jsou zásuvky vybaveny vypínači i jističi.
Nezbytné bylo vyřešit nastavení svařovacího proudu. Z reálných možností připadají v úvahu jen tyristory. Usměrňovač se tedy skládá ze tří diod, tří tyristorů a tří pomocných diod pro zlepšení zapalování oblouku při malých proudech.
Diody jsou: 160A/1600V (D1, D2, D3) 25A/1200V (D4, D5, D6), tyristory 70A/1200V (TYR1, TYR2, TYR3). Dimenzování chlazení polovodičů (bez ventilátoru) je plně dostatečné i pro celodenní svařování proudem cca 50-100A.
Dále následuje tlumivka resp. trojice paralelních tlumivek. Důvodem tohoto řešení byla dostupnost menších tlumivek s nedostatečným průřezem vodiče vinutí i průřezem jádra.
Zapalovací napětí je přivedeno na + výstup přes odpor 2R/75W a sériovou trojici stejných odporů (tedy 6R/225W).
Pro ještě lepší vyhlazení je za odporem 2R/75W zapojen kondenzátor 2G2/400V. Pomocné zapalovací napětí je vně stroje odpojitelné pro případ že celý stroj bude využit jinak než ke sváření např. na ohřev proudem apod. kdy by mohly být odpory přetíženy.
Výkonová část dále nemá žádné zvláštnosti a vše je zřejmé ze schématu.

Nyní se dostáváme k samotnému řízení úhlu otevření tyristorů které je podstatou regulace výstupního proudu.

Použité zapojení vychází z koncepce vertikálního nebo taky cosinového řízení thyratronů (plynem plněné výbojky - předchůdci tyristorů) kdy je využit speciální předřazený tyristor s velmi malým proudem potřebným k jeho sepnutí. Hodnota tohoto proudu (parametr Ig ON) je menší než 0.1 mA a pohybuje se běžně kolem 50 uA. Konkrétním představitelem je tyristor TIC106N (TYR4, TYR5, TYR6) jehož Gate je přes odpor 4K7 připojen do RC děliče (4uF+700R) který posouvá fázi o 90 stupňů. Tento úhel posuvu je dosažen pokud napětí na odporu a kondenzátoru v děliči jsou stejná. Odporová část děliče je složena ze dvou vybíraných paralelních odporů z důvodu dosažení stejných napětí jak na odporu tak na kondenzátoru. RC dělič je napájen transformátorkem na jehož sekundáru je cca 10V. Primár je připojen mezi sekundární fáze hlavního trafa. Původem se jedná o transformátorek 110V/24V-2VA z rozvaděčových relé, časovačů ZPA.

Do středu odporového děliče (odpory 1K2+1K2) je vůči katodovému spoji výkonových tyristorů přiváděno napětí záporné až kladné polarity čímž dochází k posuvu okamžiku sepnutí tyristoru v celém rozsahu půlperiody. Napětí proměnné velikosti a polarity je získáno odporovým děličem (potenciometr 10K) a symetrickým usměrňovačem který je opět napájen transformátorky 110V/24V-2VA.

Sériové odpory (4K7, 2K37) u potenciometru slouží k vymezení mrtvých oblastí na začátku a konci dráhy. Jejich hodnota je zvolena tak, aby na začátku dráhy byly tyristory uzavřeny a na konci zcela otevřeny.

Výhodou zvolené koncepce řízení je jednoduchost, přímočarost, stabilita, řízení od 0 - 180 stupňů a absence tranzistorů, integrovaných obvodů. Zapojení plní přesně svůj účel a není náchylné na rušení způsobené samotnými tyristory.

Mezi další drobné vylepšení patří obvod pro kontrolu pořadí fází který je složen ze 3 odporů 220K, kondenzátoru 22 nF (2x47K v sérii) a obyčejné doutnavky. Pokud jsou všechny fáze přítomny a jsou ve správném pořadí R>>S>>T tak doutnavka svítí. V opačném případě nikoliv. Nevýhodou je, že doutnavka svítí i při výpadku kterékoli fáze. Toto třeba pohlídat. Správné pořadí fází je důležité pro správnou funkci řídících obvodů.

Tato dokumentace je příkladem domácí konstrukce obloukové svářečky. Tento dokument a všechny jeho části jsou šířeny jako zcela svobodné.

Níže přikládám nějaké obrázky a schemata:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_svar1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_svar2.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_svar10.jpg

Schema výkonové části:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_usmernovac_3_fazovy_vykonova_cast.png

Schema řídící části:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_usmernovac_3_fazovy_ridici_cast.png

Komplet vše ke stažení zde (další fotky, schemata, obrázky plošných spojů):

https://ulozto.cz/!tZ7zMRTtITKU/svareci … vykonu-zip

Schemata jsou kreslena v editoru gEDA: http://www.geda-project.org/

*****************************************************************************************************************************************
*****************************************************************************************************************************************
*****************************************************************************************************************************************

Update 6.3.2019

Přidání diod pro získání vyššího zapalovacího proudu spolu s následujícím odporníkem 1 Ohm:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_usmernovac-zapalovaci.png

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_diody1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_diody1-umisteni.jpg

Vnější odporník 1 Ohm:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik-zap.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik-zap-detail.jpg


Toto přineslo parádní výsledek, perfektní zapalování i na znečistěném, rezavém železe, krásný oblouk cca 10-20 mm, přilepit elektrodu je takřka nemožné takže zapalování oblouku naprostá paráda.

Přes odporník o hodnotě 1 Ohm je dodáván proud cca 30-50A a větší proud už dodávají tyristory. Výkonová ztráta na odporníku může dosahovat až 3 kW! Proto ta morbidní konstrukce s odrazným plechem kvůli teplu.


Celkové schema výkonové části po úpravě:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_usmernovac_3_fazovy_vykonova_cast_ext_odpornik.png


*****************************************************************************************************************************************
*****************************************************************************************************************************************
*****************************************************************************************************************************************


Pokus s totální klasikou - svařování pouze s odporníky (tzv. péra)
Jedna spirála má 350 miliOhmů a odpovídá pro sváření elektrodou 2.5 mm. Dvě zapojeny v sérii odpovídají elektrodě 2 mm a obě paralelně jsou akorát na elektrodu 3.15 mm. Podivné mosazné kotouče slouží pouze k ochlazování svorníků. Proudy odpovídají pro plné otevření tyristorů.
Hodnoty odporů spirál byly vyzkoušeny na rovném kusu odporového drátu, délka odměřena a svinuto do spirály.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik1-detail.jpg

Editoval ok (15-04-2019 12:21:38)

Offline

 

#2 16-02-2019 17:16:40

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2424

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

obdivujem ludi ktory sa v dnesnej dobe do niecoho takehoto pustia...vnutro zvaracky vypada paradne !

Offline

 

#3 18-02-2019 03:21:23

Kramlik
Člen
Registrovaný: 21-08-2010
Příspěvky: 575

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

krása nádhera, klobouk dolů pane mistr wink

teď si představte že by se tvůrčí schopnost konstruktéra využila v přínosnějším výtvoru, ikdyž teda i tento výrobek je jistě užitečný a prospěšný už jen tím že se využilo starších kvalitních komponent které by jinak byli přetaveny v moderní sračku

myslím tím to že předpokládám se jedná o svářečku pro svařování obalenými elektrodami a ta se dá podotýkám kvalitní dnes sehnat velice levně (WTU UTA a pod..)

možná by nebylo od věci postavit si nějaký zdroj pro TIG či řezací plasmu, jestli teda už to pan mistr neudělal

jediné co se mi nelíbí je absence vypínače, to že má pan konstruktér u každé zásuvky vypínač je sice hezké ale pěkně by mě to dokázalo naštvat kdybych při každém vypnutí a zejmena zapnutí musel docházet k nějaké bedně na protější straně dílny neřkuli někam třeba 50metrů, kdybych takto měl jít 10x deně tak by to bylo půl kilometru tam a půl zpět dohromady kilometr zbytečné chůze, ano svářečka sice bez svařování nemá odběr proudu takže je to asi zbytečné vypínat i na noc, mě ale rozčiluje svítící kontrolka na svářečce když zrovna nesvařuji

Offline

 

#4 16-03-2019 15:07:33

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Po nějakém čase jsem si vyrobil kratší a tenčí kabely namísto těžkých 35mm2 kabelů. Vodiče pocházejí z kabelu 4x16mm2 a mají gumovou poměrně dost odolnou izolaci. Průřez 16mm2 je celkem dostatečný pro trvalý proud cca 160 A tedy proudová hustota je 10 A/mm2 což je naprosto běžná hodnota v reálné praxi.

Přidávám foto:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_kabely1.jpg

Kdyby přecejen délka nestačila tak mám tyto prodlužovací - jen spojit dvěma šrouby oka.


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_kabely2.jpg

Svářecí kleště Kurt Haufe - totální klasika desítky let ověřená. Repasované leta používané:


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_kleste-kurt-haufe.jpg

Pro ty kteří bojovali někdy s pájením ok na gumové kabely mám radu: Odizolovat konec akorát do oka, plochýma kleštěma trpělivě mnout a vyfukovat oloupané vrstvičky oxidů, namočit konec do hustého roztoku kalafuny v lihu, nasadit oko, výkonnou páječkou prohřívat, přidávat cín a ještě kalafunu - přikládat na odtavení. Pájené místo je třeba prohřívat i třeba deset - patnáct minut než začne cín vzlínat do kabelu. Kabel upnout svisle do svěráku, přechod oka a izolace omotat proužkem skelné pásky aby cín nevytékal. Gumová izolace se nepálí takže nebát se pořádně prohřívat.

Offline

 

#5 16-03-2019 17:07:12

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1061

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Zaujimave riesenie, riadenia uhla zopnutia tyristorov. Len by som sa bal ci neodpalis G. Kto vie ci uz nemaju nacate Gcka tie tyristory.
Inak chyba ti tam nulova dioda. Prekvapujuco zabezpecuje zvaraci prud pocas doby zavretych tyristorov, vyuziva sa energia akumulovana v tlmivke.

Na tych tyristoroch a diodach chybaju rc cleny, dopln ich lebo ich prerazis ver ze su tam spicky.
Doplnenim nulovej diody mozes zrusit tie 3 diody s odporom co si tam vymyslel.... Ale ked to funguje.

Inak schémy zvaraciek s tyristormi tu su stacilo okopcit.
Pripafne tu mas. Chcematko, bez bocnika, a tiez to fungovalo.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na … mp;start=0
Napajanie je. Najlrpsie zobrat z zvaracieho trafa, staci par zavitov, napr utp kabel jeden zavit a zili pospajat do slucky.
Ale. Dnes ide zohnat bocnik a urobit aby to drzalo prud same.

Editoval Atlan (16-03-2019 17:17:08)

Offline

 

#6 16-03-2019 17:41:14

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Atlan napsal(a):

Zaujimave riesenie, riadenia uhla zopnutia tyristorov. Len by som sa bal ci neodpalis G. Kto vie ci uz nemaju nacate Gcka tie tyristory.
Inak ch6ba ti tam nulova dioda. Prekvapujuco zabezpecuje zvaraci prud pocas dony zavretych tyristorov, vyuziva sa energia akumulovana v tlmivke.

Na tych tyristoroch a diodach chybaju rc cleny, dopln ich lebo ich prerazis ver ze su tam spicky.
Doplnenim nulovej diody mozes zrusit tie 3 diody co si tam vymyslel.... Ale ked to funguje.

Koncepce zapojení řízení je sic netradiční ale není má první čili mám určité zkušenosti z dřívějška a trvám na stabilitě, spolehlivosti, nezničitelnosti. Není důvod k poškození řídících elektrod tyristorů protože mají v sérii odpory a mezní parametry nejsou v provozu nikdy překročeny.

Zapojení vychází z tohoto schematu: Pokud bych dělal řízení pro svářečku jednofázovou tak bych použil jedině toto. Zapojení mám v mnoha exemplářích vyzkoušeno jak na svařování tak nabíjení aukumulátorů tak řízení stejnosměrných motorů.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_tyr_usm.png

Nadstavení tyristoru který má spínací proud v řádu desítek, stovek miliampér:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_vyk_tyr.png


Takové řízení triakem v primáru trafa jak se tu taky objevuje v konstrukcích mi přijde oproti mému řešení prostě na hraně. Řídit takto trafo který je připojený mezi fáze tedy na 400V je už opravdu za hranou.

Nulovou diodu jsem měl zkusmo připojenou ale nepřinesla žádný podstatný efekt co se týče zapalování oblouku a na již hořícím oblouku jsem vůbec nepoznal zda ji mám či nemám připojenou.
Máte pravdu, RC členy se standardně dávají na tyristory. Zpravidla jsou nezbytností v situacích kdy provozní napětí se blíží mezním hodnotám tyristorů. Typicky usměrnění napětí rozvodné sítě. Já se tu pohybuji v napěťových hodnotách desetkrát menších a přitom mnou použité součástky mají parametry vhodné i pro řízení desetkrát většího napětí takže jsem RC členy prostě vynechal.

Jak uvádíte odkaz: chtěl jsem jednoduchost řízení a vím že moje zapojení pojede najisto bez nějakýho zkoumání a složitostí.

Editoval ok (17-03-2019 18:34:04)

Offline

 

#7 16-03-2019 18:53:16

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3057
Web

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

ok napsal(a):

Moje konstrukce vychází z dostupných komponent. .

Mám několik kusů nabíječek pro akumulátorové ještěrky.
Je to stejně velký, uvnitř jsou stejná 3f trafa, nějaký mě neznámý součástky s Al chladiči + hromada dalších věcí.
Přenechám to za symbolickou cenu, nebo bártrový obchod. (třeba knowhow při opravě svářečky nebo něco podobného)

nabídka nespěchá, platí dlouhodobě, mám opakovaný zdroj podobného haraburdí


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#8 16-03-2019 20:08:56

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1061

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Tie rc cleny tam daj, mas tam tlmivku a skratujes to pri chytani obluka. Staci sa pozriet osciloskopom.

Hlavne ze to ide....

Offline

 

#9 17-03-2019 18:37:19

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

bourač napsal(a):

ok napsal(a):

Moje konstrukce vychází z dostupných komponent. .

Mám několik kusů nabíječek pro akumulátorové ještěrky.
Je to stejně velký, uvnitř jsou stejná 3f trafa, nějaký mě neznámý součástky s Al chladiči + hromada dalších věcí.
Přenechám to za symbolickou cenu, nebo bártrový obchod. (třeba knowhow při opravě svářečky nebo něco podobného)

nabídka nespěchá, platí dlouhodobě, mám opakovaný zdroj podobného haraburdí

Zdravím Vás
To je zajímavá nabídka. Můžete dát sem fotky? Trafo 3fázové mě zaujalo. Jedno takové jak mám ve svářečce bych ještě použil.

Offline

 

#10 17-03-2019 18:43:26

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Atlan napsal(a):

Tie rc cleny tam daj, mas tam tlmivku a skratujes to pri chytani obluka. Staci sa pozriet osciloskopom.

Hlavne ze to ide....

No já nevím jestli to má smysl protože když mrknu osciloskopem na zátěž (odporník) do které jde od nuly po desitky ampér tak nemám co bych vylepšil. Řízení krásně odřezává všechny tři sinusovky od 0 do 180 stupňů.

Offline

 

#11 17-03-2019 18:49:25

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Přidávám výkonový test. Tyristory zcela otevřeny, tedy maximum, svařovací elektroda basická 6 mm. Na voltmetru vlevo je rozsah 100V a ampérmetr vpravo má rozsah 600A. Hodnoty proudu jdou ke 400A a napětí se drží okolo 50V
Natočit video mi přišlo jako jediný řešení kterak se dozvědět víc o stavu proudu a napětí.
Mrkněte zde: https://streamable.com/ihaji

Offline

 

#12 17-03-2019 19:39:39

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3057
Web

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_mlyn_bomag_002.jpg  http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1168_mlyn_bomag_006.jpg



eeeeeee těšil jsem se na video 6 elektrodou sad

Editoval bourač (17-03-2019 19:42:00)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#13 17-03-2019 20:08:27

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Zdravím
Tento stroj vypadá vhodně http://www.svarforum.cz/forum/zobrobr.p … ag_002.jpg
Škoda, pokud uvádíte Doksy tak jsme od sebe tak 300 km. Jakou částku byste si představoval? Jestli je trafo OK tak jaké má sekundární napětí?
Video s touto elektrodou už nebude protože takovouto elektrodu jsem měl jen jednu, rezavou, ještě dost oloupanou ale dlouho sloužily tyto elektrody jako tyčky k rostlinkám ve skleníku.
Mám však video se svařováním holým kusem drátu průměru 3 mm kdy současně měřím napětí na oblouku (ten modrý a červený vodič s krokodýlky) a proud obloukem. video ze svařování zde: https://streamable.com/xdexp Videozáznam průběhu měření zde: https://streamable.com/u5dqh (napětí cca 20V proud cca 200A) Chytání oblouku holým drátem 3mm: https://streamable.com/9n2nv a tah drátem 2,5 mm pozink do plotu: https://streamable.com/y5hm0 Někde mám rezavý hřebíky který mají cca 5-6 mm jak budu mít hravou tak natočím video a postnu sem.
Je pecka jak oblouk chytá a parádně hoří i holým drátem. Staří chlapíci říkali že dobrým strojem jde chytat, držet oblouk i drátem z plotu a to se mi podařilo takovýto zkonstruovat.

Offline

 

#14 17-03-2019 20:27:24

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3057
Web

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

tak, oblouk perfektní ale obávám se vařit jen s drátem nepůjde (to by bylo na Nobelovku) - však ti staří chlapíci mluví jen o chycení a držení - nikoliv o kvalitním spoji smile
já jsem totální elektronická lama, líbí se mi to měření napětí ale kde a jak se odebírá proud pro měření?

Ty moje trafa prozkoumám, můžu lépe nafotit. Nějaký čas to ale potrvá.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#15 17-03-2019 20:57:32

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

bourač napsal(a):

tak, oblouk perfektní ale obávám se vařit jen s drátem nepůjde (to by bylo na Nobelovku) - však ti staří chlapíci mluví jen o chycení a držení - nikoliv o kvalitním spoji smile
já jsem totální elektronická lama, líbí se mi to měření napětí ale kde a jak se odebírá proud pro měření?

Ty moje trafa prozkoumám, můžu lépe nafotit. Nějaký čas to ale potrvá.

Však jasný že svár je nahouby, železo spíš hoří než aby přibývalo ve svaru. Prostě chybí ochranná atmosféra která se tvoří z obalu elektrod. Měření proudu se provádí pomocí bočníku který se připojí do série s kabelem. Bočníj je vlastně odpor s malou hodnotou a defacto jen měříme úbytek napětí na něm. Já mám k Avometu bočník 600A/300mV což znamená že pri proudu 600A na něm bude napětí 300mV Něco málo zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Bo%C4%8Dn%C3%ADk
Díky za případný foto s nabídkou. Kdyžtak dejte sem do komentáře.

Offline

 

#16 17-03-2019 23:13:59

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 818

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Kolegové někde našli elektrodu *8 a chtěli vědět "co s tím". Podle obalu bazická-na 320A tak nějak hořela,
na 360 zírali na krásný veliký svar kde struska odskočila sama.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#17 18-03-2019 11:35:45

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

kemppin napsal(a):

Kolegové někde našli elektrodu *8 a chtěli vědět "co s tím". Podle obalu bazická-na 320A tak nějak hořela,
na 360 zírali na krásný veliký svar kde struska odskočila sama.

Taky mám zkušenosti že sváry silnou (ač nepřiměřeně) elektrodou jsou takové povedenější, hutnější.

Slíbil jsem tu Bouračovi video hoření holého drátu a to rovnou 8 mm - nějaká kulatina a veliký hřebík. Oblouk chytá krásně jako rutilkou. Škoda brát elektrody když potřebuju něco narychlo upálit. Proud cca 200-400A. Videa zde:

https://streamable.com/1ce8j
https://streamable.com/vvith
https://streamable.com/fheur

A jak vypadají "elektrody"?

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_svar-drat-8mm.jpg

Jako náctiletý si vzpomínám jak mě otec posílal o železné neděli donést si nějaké zbytky želez a výukově je svařovat k sobě, učit se držet oblouk, klást housenku... Vzniklý patvar jsem pak zase odnesl zpátky na sběr.

Taky jsem docela zvědav na životnost videí který jsem nahrál na Streamable: https://streamable.com/ Píšou že videa která nebudou přehrána děle než 3 měsíce budou smazána. Taky jak dlouho tento projekt pojede, bez reklam, bez registrace. Z tohoto pohledu super akorát co bude ukáže čas.
Video je natočeno ze stativu obyčejným tabletem, zajímavá oblast z videa je vystřižena pomocí VLC přehrávače funkcí "nahrávat" která se zpřístupní v Menu - Zobrazit - Pokročilé ovládání. Vystřižená část videa je uložena ve výchozí složce Filmy či Videa. Odtud stačí přejmenovat na svůj název a uploadovat bez jakékoli registrace na https://streamable.com/ Nyní si jen zkopírovat vygenerovaný odkaz a umístit jej dle libosti.

Offline

 

#18 18-03-2019 19:41:58

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 818

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Na pálení jsem používal uhlíky z obloukové promítačky.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#19 20-03-2019 12:38:30

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

kemppin napsal(a):

Na pálení jsem používal uhlíky z obloukové promítačky.

Zdravím
Pár uhlíků z obloukovky jsem kdysi měl ale už vzaly za své.
Ale kdo hledá najde, krabici jeste mam:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_uhliky1.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_uhliky2.jpg

Na pálení se používá toto: https://www.weldis.cz/index.php?set_lan … uct_id=653
Elektroda je dutá a vhání se do ní proud vzduchu. Jednoduchý a levný způsob. Jen porád nevím co, kolik ta elektroda vydrží.
Máte někdo zkušenosti?

Editoval ok (21-03-2019 12:25:38)

Offline

 

#20 20-03-2019 13:28:43

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 818

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Nevím,kolikvydrží elektroda,ale kleště musí mít přívod vzduchu. U ESABu byl i pogram na drážkování.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#21 20-03-2019 17:58:19

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3057
Web

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

ok napsal(a):

Elektroda je dutá a vhání se do ní proud vzduchu. Jednoduchý a levný způsob.

elektroda dutá není, vzduch se vhání zvenku a jde o nejdražší způsob dělení materiálu.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#22 20-03-2019 18:05:17

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 654

Re: Můj trojfázový svářecí stroj


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#23 24-03-2019 19:47:13

Haufra
Člen
Registrovaný: 08-07-2007
Příspěvky: 126

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Běžně se používá k drážkováni kořene,nebo různých vad ve sváru nebo vad v odlitcích.

Offline

 

#24 08-04-2019 21:26:33

ok
Člen
Registrovaný: 15-02-2019
Příspěvky: 11

Re: Můj trojfázový svářecí stroj

Zdravím vás
Ještě jsem našel nějaký spirály z odporovýho drátu průměr 4 mm neznámého materiálu a vyrobíl předřadný odporník pro další výzkum.
Odpory spirál jsou 0.175 ohm a 0.21 ohm, do série tedy 0.385 ohm a paralelně 0.095 ohm

Experiment v praxi dopadl dle očekávání tzn. zcela klidný oblouk bez prskání, jen lehké šumění (elektroda samozřejmě vysušená)  Řízení tyristorů nastaveno na jejich uplné otevření tzn. se chovají jako obyčejné diody. Chytání oblouku i jeho délka jsou perfektní.

Cílem bylo ověřit kterak lze domácíma prostředkama sestrojit svářečku a to jen v podobě 3fázového trafa, 6 diod a odporníku v sérii. Přecejen moje konstrukce spolu s řízením je dosti náročná pro zájemce kteří by si chtěli nějaký stroj taky postavit.

Kdo by sehnal i tři jednofázová trafa cca 1-2 kW s napětíma 230/24V, 400/24V, 230/48V, 400/48V tak má taky vyhráno - stačí správně zapojit vinutí do trojfázové soustavy, přidat 6 diod a vyzkoušet vhodnou hodnotu odporníku.

Přidávám schema:

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_usmernovac_3fazovy_zakladni_schema.png

Závěrem tedy -  trojfázový usměrnění a odporník vhodné hodnoty je to nejlepší co lze skromnýma prostředkama domácí dílny dát dohromady bez znalosti řízení tyristorů natož konstrukce spínaného zdroje - viz invertor.

Pointa 3fázového usměrnění spočívá v tom že proud při sváření nikdy nepadá k nule. Více k tématu zde: http://www.elektronikapc.wz.cz/en/info/ … novace.htm Oblouk tedy nikdy nezhasíná a jeho držení, svařování je pro občasného kutila mnohem příjemnější a bez flustrace.
Jednofázové usměrnění a tlumivka zdaleka nedosahuje takového malého zvlnění svářecího proudu jak 3fázové usměrnění bez tlumivky kde je tlumivka zbytečná. Ovšem v případě tyristorového řízení již tlumivka smysl má.


Zde nějaké foto z konstrukce pokusného odporníku:


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik2.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik3.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/8918_odpornik4.jpg

Editoval ok (15-04-2019 12:12:49)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS