SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 06-12-2009 13:29:48

19olo88
Člen
Registrovaný: 06-12-2009
Příspěvky: 3

Stavba usměrnovače

Zdar chystám se na stavbu usměrňovače ke svému trafu. Schématek mám víc než dost ale potřebuji vědět zda bude něčemu vadit když místo tlumivky 400W/3,25A použiju jen 250W/2,15A ? Dále mam diody ČKD 160A není to moc? (jedná dioda by se měla rovnat půlce svařovacího proudu ne) Když vemu do úvahy že budu vařit jen 2-2,5mm bazickejma tak se mi nabízí i tyristory 100A ,ty jsou o polovinu menší než ti diody. Nebude lepší je použít? Jak udělat z tyristoru diodu vím ale chci vědět jestli někdo už stavěl usměrňovač z tyristorů ? Bude třeba ty tyristory nějak chladit ? Když od každé budu tahat jen 40% jejího maxima..??

Offline

 

#2 06-12-2009 13:50:34

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Stavba usměrnovače

Moja skusenosť je taká ,že jedna tlmivka 250W nestačí.
Ja som použil 2 kusy 250W tlmiviek.
A to som mal napätie na výstupe 84V  a nešlo to dobre z jednou tlmivkou (obluk stale hasol a blbo sa zapaľoval)

Offline

 

#3 06-12-2009 17:01:31

19olo88
Člen
Registrovaný: 06-12-2009
Příspěvky: 3

Re: Stavba usměrnovače

nj tak zkusím budto tu 250W/2,15A a pokud se neosvedčí tak zkusím jinou ale tá je už 250W/3,0A (sodíková výbojka). A co ty tyristory ? Zkoušel to už někdo z vás s nima? Mne se jedná o to že ten tyristor i s chladičem je mnohem menší než dioda s chladičem.

Offline

 

#4 06-12-2009 18:22:58

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Stavba usměrnovače

Pokial ide o ten chladič na tych čkd diodach , je možné polku chladiča odrezať.
Tvrdili mi to kolegovia z jednej bývalej práce , ktorý si robili usmerňovače práve z týchto diod.
Prišli na to ,že chladiče su zbytočne veľke a v pohode stačí polovica.
Ja som použil cele chladiče,lebo som postavil externy usmerňovač mimo zváračky.
Čo sa týka teorie , usmerňovač usmerňuje raz kladnu a raz zápornu polvlnu striedavého prudu.
Teoreticky by mal tiecť polovičný prúd jednou polvlnou priebehu (2 diody).
Ak si to dokopy zhrnieme, 100A tyristory by mali stačiť.
Ale to je len teoria , ak je nesprávna opravte ma smile

Editoval m.evil (06-12-2009 18:24:23)

Offline

 

#5 08-12-2009 15:37:02

ctirad
Člen
Registrovaný: 28-07-2009
Příspěvky: 4

Re: Stavba usměrnovače

Zdravím všechny zůčastněné.
Zapojení tyristoru jako diody funguje bez potíží- z anody tyristoru rezistor 15 ohm a dioda v propustném směru na řídící elektrodu tyristoru.Použito mnohokrát při výrobě třífázové svářečky s plynulou regulací.Obdoba VTU 315-použita řídící jednotka z tohoto modelu.
 

19olo88 napsal(a):

nj tak zkusím budto tu 250W/2,15A a pokud se neosvedčí tak zkusím jinou ale tá je už 250W/3,0A (sodíková výbojka). A co ty tyristory ? Zkoušel to už někdo z vás s nima? Mne se jedná o to že ten tyristor i s chladičem je mnohem menší než dioda s chladičem.

Offline

 

#6 12-01-2010 22:31:41

buchy
Člen
Registrovaný: 12-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Stavba usměrnovače

Zdravím všechny
Usměrnil jsem si svářečku, výstupní napětí 85 voltů, mámjeden problém.Pokud nasadím bazickou elektroku, tak první nahození oblouku je bez problémů, pokud přeruším svařování tak opětné nahození oblouku je problém, musím s elektódou klepat, až pak jde oblouk nahodit.jinak svár dobrý.Prosím poraďte!

Offline

 

#7 12-01-2010 22:49:52

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1169
Web

Re: Stavba usměrnovače

To s usměrňovačem nesouvisí. Je to tím, že obal elektrody hoří pomaleji, než kovové jádro. Takže když přerušíš svařování, je kovové jádro "utopeno" v elektricky nevodivém obalu. A pak právě musíš klepat a klepat, dokud se nedoklepeš až na železo smile Ideální je přečnívající obal nejprve obrousit. Stačí elektrodou před zapálením oblouku přejet po něčem hrubém. Osobně používám úlomek z korundového brusného kotouče, který mám pořád na svářečském stole. Ale můžeš s elektrodou přejet třeba po betonu, nebo dlažební kostce smile Dobrý je i starý pilník, ale pozor na to, že je kovový. Takže nepokládat na svařenec, nebo kovový stůl!

Možná, že tyto problémy si neměl, když si svařoval rutilovou elektrodou jen samotným trafem. Je to tím, že některé rutilky mají v obalu kovové piliny. Takže je i jejich obal částečně vodivý a elektroda se dobře zapaluje. Ale pro klasické bazické elektrody to neplatí.

Offline

 

#8 12-01-2010 23:02:55

pacho
Člen
Registrovaný: 09-11-2009
Příspěvky: 96

Re: Stavba usměrnovače

nazdar buchy  som v tomto amatér ale mám zváračku továrensku a je to to iste myslím že ten usmernovač nemá na to vpliv ked prerušíš zvar skús si hned škrtnúť elektrodou o zem (beton alebo nejaký pevný material) lebo to jadro elektrody je hlbšie vyhorene ako struska zdá sa mi že to trocha pomáha    ale títo odborníci ti to určite vysvetlia a asi aj lepšie poradia  ja sám som na to zvedaví prečo to tak je

Offline

 

#9 12-01-2010 23:17:32

buchy
Člen
Registrovaný: 12-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Stavba usměrnovače

Děkuji za radu.Jen mám takový poznatek, usměňoval jsem kamarádovi podomácku dělanou svářečku a ta to nedělá zapaluje i při přerušení dobře a pak jsem vyrobil svářečku z MOTa a ta to taky nedělá.

Offline

 

#10 13-01-2010 08:03:04

admin
Administrator
Registrovaný: 07-06-2006
Příspěvky: 1169
Web

Re: Stavba usměrnovače

A byly ve všech případech použity stejné elektrody? Jak už jsem psal, zejména tzv. hobby elektrody, mají v obalu kovové částečky, které usnadňují znovuzapálení elektrody.

Offline

 

#11 13-01-2010 20:53:21

buchy
Člen
Registrovaný: 12-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Stavba usměrnovače

Zdar všichni
Ano pro sváření jsem použil E-B 121 2,5,proud 90-100 ampér.U mot a kamarádovi svářečky jsem použil jiný typ usměrňovače z můstku a u mé ČKD diody 160 A 400V a tlumivku od vás.U MOT byla tlumivka 400W na výbojky a ttoroidní tlumivka kterou mi udělali v jednom podniku z děleného O jádra a 2,5 AL drátu.Tam kde je toroidní tlumivka, ta svářečka svářela nejlépe a táké supr zapalovala.

Offline

 

#12 27-01-2010 16:42:09

quako2
Člen
Registrovaný: 24-01-2010
Příspěvky: 11

Re: Stavba usměrnovače

Aby som nezakladal novu temu:
Mozem na usmernenie trafa pouzit tento mostik?
http://www.soselectronic.com/a_info/res … pc3500.pdf
35A / 1000V
Potrebujem usmernit cca 120A trafo. Takze by som pouzil 2ks paralerne zapojene.
"Buchol" by som na ne poriadny kus hlinika (chladic)
Myslite ze by to fungovalo?

Offline

 

#13 27-01-2010 17:23:37

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Stavba usměrnovače

Už to tu niekto skušal a zhoreli mu tie mostiky .

Offline

 

#14 28-01-2010 16:15:38

buchy
Člen
Registrovaný: 12-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Stavba usměrnovače

Ahoj všichni
Ten můstek můžeš použít ale musíš jich tam dát na 16o ampér asi 6 a jeden na pomocný okruh, já jsem dělal již tři usměrňovače a fungují dobře, musíč ale propojit plus vývody a mínus vývody do jednoho bodu a  větve střídavé také,myšleno každý vzlášť pozinkovaným drátem a usměrňovač je třeba intenzivně chladit jak chladiči tak větrákem.Ty propojky z Fe drátu jsou nutné pro vyvážení  zatížení diod.Lépe je ale použít 50 A na minimálně 600V.

Offline

 

#15 28-01-2010 16:39:10

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: Stavba usměrnovače

A nebolo by lepšie použit usmernovač z alternatora ?  Povyberat diody z takych  usmernovačov  a dat ich na chladič ,a spravit z toho  usmernovač  taky aky je  v co2 zvaračkach.

Editoval TOMY199 (28-01-2010 16:39:43)

Offline

 

#16 28-01-2010 19:07:49

buchy
Člen
Registrovaný: 12-01-2010
Příspěvky: 5

Re: Stavba usměrnovače

Ahoj
To by šlo taky, pokud je knim přístup zadarmo, jinak se dají i koupi.Je to dokonce jednoduší než ty můstky, jeden jsem taky spáchal.Jedna dioda alternátová na 20 až 25 A stojí od 38 do 48 Kč,kupovat vždy na vyšší proud aspoň 300V.Nebo se dá koupit usměrňovač do CO na 160A, stojí kolen 900 Kč.

Offline

 

#17 29-01-2010 16:20:56

TOMY199
Člen
Registrovaný: 19-04-2008
Příspěvky: 184

Re: Stavba usměrnovače

šak v zberni sa valaju plno alternatori mam jeden 110A alternator je tam 12 diod.Ja mam novy usmernovač   kupeny za tych 900kč  pre Slovakov to neni až take lacne ked sa k tomu započita kurz +poštovne z 900kč vzniklo 1400sk.A ked som kupoval horak na cočku  za 1300kč  tak ma stal 2800sk to aj preto lebo Slovenska pošta si chce tieš zarobyt.

Offline

 

#18 29-01-2010 16:59:19

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Stavba usměrnovače

nevim jak na slovensku, ale me jabych horak koupil na slovenskem aukru vyjde to levneji, nebo česke binzely v polsku osobne jsem tam jeden koupil za 1100 a cesta vlakem me vysla si na 200, tak horak byl za 1300,- doma i  z cestou.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#19 04-02-2010 16:26:39

cechuldo
Člen
Registrovaný: 26-08-2009
Příspěvky: 106

Re: Stavba usměrnovače

quako2 napsal(a):

Aby som nezakladal novu temu:
Mozem na usmernenie trafa pouzit tento mostik?
http://www.soselectronic.com/a_info/res … pc3500.pdf
35A / 1000V
Potrebujem usmernit cca 120A trafo. Takze by som pouzil 2ks paralerne zapojene.
"Buchol" by som na ne poriadny kus hlinika (chladic)
Myslite ze by to fungovalo?

objednaj si od ARNA tu na  fore je z zo slovenska ma rôzne usmernovače do CO2 za super ceny, alebo ak chceš pozriem adresu mailovu naňho

Offline

 

#20 04-02-2010 17:36:38

quako2
Člen
Registrovaný: 24-01-2010
Příspěvky: 11

Re: Stavba usměrnovače

Podarilo sa mi pozhanat usmernovacie diody 160A (2ks) a 200A (tiez 2ks). Trafo ktore chcem usmernit  ma max 100-120A. Ake velke chcladice na ne mam dat? Mam hlinikovy plech asi (3mm hrubka) Nestaci 10x10cm toho plechu na jednu diodu?
A este jedna otazka. Na vystupe trafa ma teraz 70V striedavych. Rozmyslam ze oddtocim par zavitov zo sekundaru, tym mi poklesne napatie a stupne prud. Myslite ze to ma vyznam (ci pocitim ten narast prudu)?
Dakujem

Offline

 

#21 04-02-2010 17:53:14

alll
Člen
Místo: ...
Registrovaný: 12-09-2009
Příspěvky: 3595

Re: Stavba usměrnovače

dejte sem fotky tech diod ale mam zato že 2 kusy diod je na svařečku malo je potreba aspon 4 aby stoho byl mustek a  umernoval obe pulvlny stridaveho proudu.


Parkside Pmsg 200 A1/ kukla ESAB origotech.

Offline

 

#22 04-02-2010 18:35:36

Pruduch
Člen
Registrovaný: 15-05-2008
Příspěvky: 733

Re: Stavba usměrnovače

Pokud má trafo vyvedenej střed vinutí, tak stačí i dvě diody...

Offline

 

#23 04-02-2010 18:57:06

quako2
Člen
Registrovaný: 24-01-2010
Příspěvky: 11

Re: Stavba usměrnovače

Asi som sa zle vyjadril. Tych diod mam 4ks. 2 su 160A a 2 su 200A.

Offline

 

#24 04-02-2010 19:54:44

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: Stavba usměrnovače

Len tak informačne prikladam fotku original chladičov k tým diodám , ktoru som vyhrabal na nete.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/174_3019787.jpg
Tam ti jeden pliešok stačiť nebude.
Inak to trafo pri takom napäti neda len 120A ale oveľa viac.
Ja som dosiahol pri napäti 85V na výstupe prúd kolo 150A
A tebe vychadza po usmerneni a vyfiltrovani napätie na výstupe kolo 96,7V

Offline

 

#25 04-02-2010 20:09:10

quako2
Člen
Registrovaný: 24-01-2010
Příspěvky: 11

Re: Stavba usměrnovače

Myslel som, ze ked su diody predimenzovane, ze bude stacit mensi chladic. A co sa tyka toho prudu: Tym, ze tam dam usmernovac dvihne sa mi napatie a nie prud (aspon tak som to do teraz chapal).

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče