SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 12-02-2020 20:27:43

Sauber
Člen
Registrovaný: 20-01-2015
Příspěvky: 177

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Takže tenhle ok? :
https://www.pohony-menice.cz/menic-c200 … 041-a-15kw

Obecně se ojetinám nebráním, ale zrovna u tohoto zboží, kde nevím jak bych poznal, jestli je špatně přístrojek nebo zapojení se mně do toho nechce no.

Offline

 

#27 12-02-2020 20:58:04

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1012

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Výkonově jo ale asi k tomu není ani ta klávesnice.
Mám rád Danfoss a PDL nebo Yaskawa


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#28 13-02-2020 09:17:59

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Výkonově ano, vektorový by měl být taky (podle dodavatele), spínače budeš muset mít s přídrží (nevím, co to udělá, když zapneš vchod vpřed a potom omylem místo jeho rozepnutí vchod vzad). Lepší by bylo ovládání takové, které má jeden spínač na chod a druhej na směr otáčení.  Tak to jede jedním směrem a když přepneš, tak měnič rychle, leč plynule zastaví a pošle motoru prohozené fáze, a motor se rozběhne obráceně. Co udělá tenhle, nevím, logika by říkala, že nesmí udělat nic špatného, ale čert ví. Logika říká, že by se měl zastavit motor a na displeji vyskočit chyba..... ?
Ono to přepínání směru jedním spínačem má jednu výhodu; třeba když děláš závity, tak jen přepneš a závitník leze ven.

Editoval pafik1605 (13-02-2020 09:18:22)

Offline

 

#29 13-02-2020 09:25:02

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Pro ilustraci; takhle vypadá ovládání Rockwell. Přepínač směru je klasickej, ostatní jsou tlačítka.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/4621_rockwell.jpg
Se zapojením se dá trochu čarovat, třeba když chceš tlačítka a ono to má kontakty s přídrží, dá se naprogramovat a zapojit nějaké vnitřní relé jako samopřídržnej kontakt. Ale to je až další etapa smile

Editoval pafik1605 (13-02-2020 09:27:40)

Offline

 

#30 13-02-2020 09:59:27

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3314

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Já mám k měniči udělané ovládání tlačítky, kterými se ovládají relátka. Pomocí nich mám blokování, aby nebylo možné sepnout oba směry otáčení současně, vypínání je rozpojením přídržného kontaktu. Na V16 uvažuji dodělat funkci závitování pomocí nastavitelného koncáku s možností různých otáček pro řezání a vytáčení závitníku. To ale asi až v létě jestli vůbec.
Ovládání mých měničů je podobné.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#31 13-02-2020 10:40:00

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2784

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Vacsina beznych menicov umoznuje nastavit spravanie sa menica vzhladom na vstupne signaly

To znamena, ze tlacitko/prepinac/s pridrzou/bez pridrze/start/stop/reverz....vsetko je to jedno... nastavis si v menici podla toho, co ti najviac vyhovuje pre tvoju aplikaciu

V kazdom navode su tie moznosti rozkreslene/rozpisane

Blokovanie "rychleho" reverzu asi taktiez nema vyznam:
- menic spomali otacky po nastavenej rampe a podla dalsej rampy rozbehne motor v opacnom smere
- pokial by aj to bolo na motor vela, menic motor nerozbehne a vyhodi chybu

Editoval rcp (13-02-2020 10:43:43)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#32 13-02-2020 13:30:01

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1012

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Chci vidět měnič co umí poslat oba směry současně xDDDDDD
Taky je dobrá DC brzda ...


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#33 13-02-2020 15:22:50

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3314

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Nejde o blokování rychlého reverzu, ale možnosti současného sepnutí doprava a doleva.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#34 13-02-2020 16:09:50

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2784

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

To je ale to, co pisal jugg > ziadny menic nebude tocit do oboch smerov naraz (to je fyzikalne nemozne) a pokial mu aj na vstupe zopnes obe smerove tlacidla, tak to ma osetrene - bud bude pokracovat v smere v ktorom toci az do doby, kym jedno z tlacidiel uvolnis, alebo podla definovanych ramp spomali a zacne tocit do opacnej strany.

Nejake blokovanie je sice "technicky cistejsie", ale aj zbytocne

Editoval rcp (13-02-2020 16:16:26)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#35 13-02-2020 17:02:46

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3314

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Abych se přiznal, vůbec jsem se nezabýval tím, co se stane když se dá pokyn na obě strany současně. Jistě je to v měniči ošetřené. Řešil jsem doprava, doleva a stop. To řešení mě vyšlo tak samo. Pokud se odhodlám k tomu řezání závitů, tak tam bude jistě přímé přepínání směru otáčení spojené se změnou počtu otáček.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#36 13-02-2020 17:52:35

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Famater: měniče maj ty relátka uvnitř, mohl jsi je využít. Obvykle se daj naprogramovat, za jakých podmínek spínaj. Ty levnější jedno relé, třeba Micromaster 440 má 3 ty relátka.
rcp: to máš pravdu, ale zaprvé pro autora vlákna je to v tomto okamžiku nadbytečná funkce. Zadruhé, musíš zachovat, jestli se jedná o spínač s přídrží, nebo stačí tlačítko bez přídrže. Programuješ si tam jen funkci tlačítka. Aspoň jsem se s jiným měničem nesetkal.

Editoval pafik1605 (13-02-2020 17:53:17)

Offline

 

#37 13-02-2020 18:39:01

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2784

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

pafik1605 napsal(a):

.....rcp: to máš pravdu, ale zaprvé pro autora vlákna je to v tomto okamžiku nadbytečná funkce. Zadruhé, musíš zachovat, jestli se jedná o spínač s přídrží, nebo stačí tlačítko bez přídrže. Programuješ si tam jen funkci tlačítka. Aspoň jsem se s jiným měničem nesetkal.

co som ja robil s menicmi invertek a siemens, tak sa dali jednotlive vstupy konfigurovat ako pulzne (ako tlacitka bez pridrze - start vlavo, start vpravo, stop) alebo ako spinace (chod vlavo, chod vpravo)
pripadne dalsie funkcie - napr. kazdy vstup znamenal chod inou (v menici prednastavenou) rychlostou - t.j. nastavil si si rychlost1, rychlost2, rychlost3, rychlost4 a podla toho, ktory vstup bol aktivny, takou rychlostou sa motor tocil - potenciometer vobec nebol zapojeny

len pre uplnost:
invertek - priklady zapojenia
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_invertec.jpg

siemens - prednastavene makra - hladaj "Makro pripojeni Cn001-Cn011"
https://www.elektropohony.com/files/kat … -02-cz.pdf
+ sa to da vyladit este omnoho detailnejsie - tusim su to parametre niekde od P0700 vyssie
cisla si presne nepamatam, ja som si kupil k tym siemensom web modul
http://www.jork.shop/produkt/technika-p … -89577.htm
a nastavujem si to prehladne notebookom/tabletom cez web rozhranie
https://www.youtube.com/watch?v=Z2XSEyH6saQ

Editoval rcp (14-02-2020 10:27:16)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#38 13-02-2020 19:07:11

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3314

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Já mám měniče Emerson, k dispozici mají 4 binární vstupy a mám k nim i příslušný konfigurační sw. Připadlo mě ale jednodušší využít tovární nastavení a potřebné vazby udělat relátky. Jinak mám také ještě hodně starý jednoduchý Micromaster (někdy z r. 92-5), který leží teď ve skříni a asi ho ještě použiji na podavač ke kalibrační brusce dřevěných lamel, kde nepotřebuji nic víc než zapnout a nastavit otáčky.
Asi bychom měli přestat, aby zakladatele vlákna nepojala hrůza.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#39 14-02-2020 09:56:19

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Zakladatel vlákna začne maximálně otravovat, aby mu to někdo nastavil smile. A jelikož nemá u profilu uvedený bydliště, tak netuším, na koho to spadne smile
rcp: zajímavý; u Micromasteru jsem tu změnu mezi pulzním a trvalým sepnutím / rozepnutím nenašel. Ale možná jsem se jen nedíval dost pozorně. U Rockwell Powerflex tahle možnost není. Mimochodem, ten Siemens je asi tak 100x složitější (100x více možností, do čeho sáhnout), než ten Rockwell. Včetně takových fajnovostí jako proud koncovými tranzistory, do kterejch by měl sáhnout maximálně tak vývojář, a ne uživatel, byť jakkoliv proškolenej a znalej.

Offline

 

#40 14-02-2020 10:16:53

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2784

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

neviem, ale odniekal mam saubera spojeneho s okolim prahy - ale mozno je to blbost big_smile
pokial budeme vediet, poradime - ale asi bude hodne zalezat od toho, aky FM nakoniec kupi a kto uz s nim ma nejake skusenosti

v najhorsom pripade sa na nastavovanie vykasle a spravi si k tomu nejaku releovku, pripadne kupi plc z aliexpresu, v ktorom si ju nakresli big_smile
https://www.aliexpress.com/item/3226502 … web201603_

Editoval rcp (14-02-2020 10:25:19)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#41 24-02-2020 19:21:55

Sauber
Člen
Registrovaný: 20-01-2015
Příspěvky: 177

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Zatím jsem to dal k ledu, zkusím si o tom něco přečíst. Hlavně jak je to s tím krouťákem, ale nejen to.
Občas vrtam 15 alu plech a zastavuje se v tom vrták, což je okamžik, kdy chtě nechtě musim přehodit řemen na skoro nejnižší otáčky. Z příspěvků výše jsem vytušil, že buď budu mít velkej krouťák a relativně malý nejvyšší otáčky, nebo naopak, což by mně těšilo tak polovičně.
Díky všem za infa

Offline

 

#42 29-02-2020 08:40:19

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Kdybys to chtěl dát zase od ledu, tak tady je docela slušná nabídka:
https://aukro.cz/prodam-frekvencni-meni … 6963303409

Offline

 

#43 01-03-2020 18:26:30

Sauber
Člen
Registrovaný: 20-01-2015
Příspěvky: 177

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Pafiku díky.

Půjdu asi do tohoto:
https://vyboelectric.cz/obchod/15kw-fre … 0015-400v/

Zdá se  jednoduchej. Jen zapojit vstup, výstup do motoru a funguješ. Ještě bych si tam dle doporučení výše udělal ten externí ovládací panel.

Akorát teda nemá to doporučený vektorový řízení, k čemuž jsem se neprokousal proč je potřebný. Jen podle takovýho vidláckýho úsudku bych typl, že je to k složitějším aplikacím, kde je to třeba nějak programovat. Nebo?
díky

Offline

 

#44 02-03-2020 08:54:21

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 983

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Zjednodušeně řečeno, vektorové řízení "si přidá", když motor zatížíš a klesnou otáčky. Skalární řízení ne. Ale obvykle se dá vyladit, že si při nízkejch otáčkách automaticky "přidává", právě aby se otáčky motoru nesnižovaly. Ale musíš se ponořit do programovatelných parametrů, nastudovat, pochopit a naprogramovat. smile
Já mám měniče s vektorovým řízením a stejně, když stroji naložím, i ve vysokých otáčkách, tak mi trochu klesnou. Tak zhruba o 1%. Ale u frézky je to fuk, tam ti stačí, když drží otáčky na 10%.

Offline

 

#45 02-03-2020 11:50:14

Sauber
Člen
Registrovaný: 20-01-2015
Příspěvky: 177

Re: jaký frekvenční měnič na frézku

Tak tohle ten FM na tom linku umí (aspoň to píšou).

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS