SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 27-05-2020 22:03:59

Dawidoff
Člen
Registrovaný: 25-08-2019
Příspěvky: 7

Trubkový výměník do krbu

Zdravím, chtěl bych udělat výměník do krbové vložky z nerezu 1.4571. Plechová krabice a v ní zavařené trubky, kterými budou procházet spaliny a ohřívat vodu do topné soustavy.
Mám bezešvé 1'' trubky s tloušťkou stěny 2,7 a 6,3 mm, která je vhodnější?

Díky za názory

Offline

 

#2 28-05-2020 20:30:20

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 408

Re: Trubkový výměník do krbu

Tl.stěny 6.3 bude mít delší životnost než 2.7mm.

Z dotazu není jasná konstrukce výměníku.
1" trubka má dost malý světlý průřez na průchod spalin.
Tudíž si jen domýšlím: Přes tu krabici s vodou půjde svisle (nebo ve směru tahu do komína) hejno přímých trubek?
Jaké bude umístění v krbu, jak to ovlivní odtah spalin...?


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#3 29-05-2020 00:33:06

Dawidoff
Člen
Registrovaný: 25-08-2019
Příspěvky: 7

Re: Trubkový výměník do krbu

Ano, hejno asi 12 trubek svisle ve směru do komína. Odtah to myslím neovlivní, plocha průměru trubek bude úměrná průměru komínu, navíc bydlím na kopci, tak tady problém s odtahem spalin nečekám.

Jde mi o přenos tepla skze ty trubky, jestli slabší, které se líp a dřív prohřejí a nebo ty silnější, které se sice nahřejí později, ale budou kompenzovat pnutí při nerovnoměrném prohřátí.

Offline

 

#4 29-05-2020 07:05:21

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3681

Re: Trubkový výměník do krbu

Tloušťka trubek moc prostup tepla neovlivní. Nejvíce ovlivní přenos tepla přestup tepla na straně spalin. Proto má na výkon výměníku největší vliv plocha trubek a rychlost spalin v nich. Pokud  to udělat, tak z těch trubek slabších. To pokud to udělat, je míněno tak, že to není moc dobrá věc. Pro funkci komína  a provoz bez kondensace, t.j. dehtování je nutné, aby na konci komína byla teplota spalin min. 58-60°C. Při dobře navrženém komínu to znamená, aby spaliny, které do komína vstupují měly teplotu 150-170°C. Vložením výměníku může dojít k velkému ochlazení spalin a tím ke kondensaci a dehtování komína.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#5 29-05-2020 12:54:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3159

Re: Trubkový výměník do krbu

Tak  hlavně aby krb neměl  maximální  výkon  nad 10 kW, protože potom  je legislativně takový  krb s přidanou teplovodní  vložkou totéž  nebo  téměř totéž  jako  kotel. Takže je tam povinná pravidelná  buzerace s prohlídkami  a snad i  revizemi.  A tuším  snad i   s emisemi.  Pod 10 kW je to  zase tak  malý  výkon, přitom  technické  věci  kolem ohřevu  vody a jejím  rozvodu stejné  jako  u  regulérního  teplovodního  kotle,  že se rozvod  tepla skrz vodu  moc nevyplatí.

Offline

 

#6 29-05-2020 19:24:01

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3955

Re: Trubkový výměník do krbu

Moje zkušenost s podobnými výměníky je docela špatná. Historicky jsem vyrobil dva velmi podobné výměníky - nejdříve trubky js 25 a pak js 40 z materiálu 15 110. První výměník nejdříve potrhal komínové těleso a pak s ním byly problémy se zanášením trubek úsadami ze sazí. Druhý fungoval trochu lépe, ale byly problémy s plovoucím uložením nad krbovou "kobylou" a utěsněním vstupních a výstupních trubek.
Změna je život, a proto jsem dalšímu kolegovi dělal výměník plechový, tzv. dvojité Z s odnímatelnou čelní stěnou na čištění. Ten se zdál být nejúčinnějším řešením.
Stejně to ale mají nejlépe vykoumané výrobci originálních krbových vložek s topenými stěnami, kde je zachován průřez komína a využívá se sálavého tepla do stěn.
Kdo to umí tak si spočítá, kolik tepla odchází při správném regulovaném hoření krbu. Je to překvapivě málo.

Offline

 

#7 30-05-2020 09:31:21

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3159

Re: Trubkový výměník do krbu

JJ,  ona ta teplosměnná  plocha ze spalin do  vody, v běžném  kotli  až  několik  desítek  metrů  čtverečních není pro  srandu  králíkům.

Offline

 

#8 30-05-2020 15:26:44

Dawidoff
Člen
Registrovaný: 25-08-2019
Příspěvky: 7

Re: Trubkový výměník do krbu

Díky za odpovědi, trochu jsem na základě vašich odpovědí poupravil plán. ... a až se jednou naučím sem vkládat fotky, tak to sem dám.

Offline

 

#9 01-06-2020 13:42:33

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1050

Re: Trubkový výměník do krbu

Stěna 2,7mm je až až pokud jde o nerez.Kde se berou takové 2,7mm ? @.@
To Radim > Chci vidět kotel do 100kw co má plochu až několik desítek m2 @.@ .Ten co mám má hodně pod 10m2 a 40kw
Hezky to má řešený třeba Viessmann v peletovém kotli, výměník u jeklů,kouř jde  dolu a pak nahoru a v tom čištění pákou z boku a vše padá dolu.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#10 01-06-2020 18:42:06

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3159

Re: Trubkový výměník do krbu

Juggernault: Pravda,  ujela mně desetinná  čárka.

Offline

 

#11 02-06-2020 16:52:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3681

Re: Trubkový výměník do krbu

Krbová vložka se spalinovým výměníkem není kotel. Na rozdíl od kotle předává podstatné množství tepla pláštěm. Je navržena tak, aby byla přijatelná komínová ztráta. Proto mám obavy ještě odebrat teplo ze spalin, což znamená snížení jejich teploty. To může vést k dehtování komína.
Kotel je navržen tak, aby byla při jmenovitém výkonu dosažena teplota spalin, která je dostatečná, aby k dehtování komína (jeli správně navržen) a použito předepsané palivo nedocházelo.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Online

 

#12 02-06-2020 20:05:03

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3159

Re: Trubkový výměník do krbu

No, správně by měl  být kotel i  jakékoliv jiné  topidlo optimálně sladěno  s komínem. Neboli topidlo  i jeho  komín projektováno  jako  celek.
V praxi  bych  řekl, že spousta lidí  si  vybere v katalogu  topidlo,  koupí  ho  a připojí  ke stávajícímu  komínu,  vzájemné sladění  neřeší. Dochází  tak k tomu,  že topidlo pouští  do komína hodně tepla a komín  má  příliš velký  tah a pak  vůbec nevadí,  když  se trochu  toho  tepla odebere výměníkem  a současně výměníkem přidá  do  komína trochu toho odporu.  Nebo naopak komín dehtuje už jenom s topidlem i  bez  vložené  vložky na ohřev  vody.

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS