SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 14-06-2020 10:14:43

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

A co dát tu krabici s elektronikou úplně mimo přes nějakou izolaci? Třeba podavače svářeček jsou taky většinou upevněné přes plastové špunty.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#27 14-06-2020 10:30:36

jiristrnadik
Člen
Registrovaný: 31-07-2017
Příspěvky: 26

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Krabice s elektronikou bude na plexiskle, tudíž ta bude v pohodě. Ale co s motorem? Ten musím chytit šrouby a jimi už proud procházet může. Pak se teoreticky může dostat i do té elektroniky přes kabely.

Offline

 

#28 14-06-2020 10:56:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 5496

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Tak šrouby co upevňují elektromotor dejte taky nějaké plastové špunty, ne?


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#29 14-06-2020 11:39:02

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 205

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Ak sa nieco odpali pres PE, tak je nieco ale ze veeeelmi zle.

Offline

 

#30 14-06-2020 16:47:45

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 979

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Ešte navrhnem jeden spôsob, ktorý by mal vyriešiť obidva problémy. Použil by som bežný, kvôli rozmerom, komutátorový motor v spojení s prevodovkou a regulátorom. Výstupné otáčky by boli povedzme 25 rpm max.. Medzi prevodovkou a hriadeľou polohovadla by som vytvoril dvojitý remeňový prevod plochými, rep. hrebeňovými remeňmi. Tu by boli prevody napr. 1:4 a druhý 4:1. Remene by boli pri tzv neutrále obe voľné. Prevody by sa zapínali napínakmi a to podľa potreby. Druhý remeň by preklzával. Takéto prevody s preklzávaním sa využívali aj pri malých poľnohospodársky strojoch pri podstatne vyššom zaťažení ako je rotavátor a pod. Takéto usporiadanie zároveň vyrieši galvanické oddelenie hnacej jednotky od polohovadla, pravda, ak bude motor na izolovanom nosníku - konzole.
BTW, tak ako píše jean, ak by káble pre zváranie boli gavanický spojene s PE, tak by to bolo veľmi zle.

Offline

 

#31 14-06-2020 18:12:24

jiristrnadik
Člen
Registrovaný: 31-07-2017
Příspěvky: 26

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Mám to vlastně řešeno podobně, jen mám jenom jeden řemen, který budu přehazovat, ale možná nakonec zvolím tuto cestu.

Těch rizik je koukám více, jsem si to představoval jako Hurvínek válku :-). Udělám to asi takto:
- Motor, zdroj a regulace bude mechanicky oddělena od rámu stroje - izolována.
- Vodič PE přivedu pouze na zdroj, rám nebude uzemněn.
- Otáčení bude probíhat pouze 360°, svěrka se dá na svařovanou hřídel.

Tudíž jsou možná asi jen dvě rizika:
- Pokud se dostane "jakkoli" fáze na rám, nebude fungovat ochrana (vznikne nebezpečí pro obsluhu, protože není přítomen PE - ten je jenom na izolovaném zdroji)
- Zavařím si ložiska

První riziko se pokusím eliminovat perfektním zapojením.
Druhé riziko asi nevyřeším, uložení hřídele mám jako jeden celek (z cirkulárky). Případně dalo by se tomu zamezit tak, že bych připojil rotační svorku na hřídel a spojil ji s rámem stroje - tím bych nic nepokazil a proud by nemusel ničit ložiska, ale mohl se "zabývat" čímkoli, co bude pevně spojeno s rámem.

Chápu to správně, napadá vás ještě něco. Děkuji za komentáře :-)

Editoval jiristrnadik (14-06-2020 18:24:43)

Offline

 

#32 14-06-2020 18:25:25

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 979

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

jiristrnadik napsal(a):

Mám to vlastně řešeno podobně, jen mám jenom jeden řemen, který budu přehazovat, ale možná nakonec zvolím tuto cestu.
PE přivedu jenom na zdroj, motor mechanicky odizoluji, tudíž jediný riziko je už jenom v tom, že si zavařím kuličková ložiska na rotující hřídeli.

Na rotujúci hriadeľ daj uhlíkový prenos prúdu. To sa bežne robí aj pre väčšie prúdy.

Offline

 

#33 14-06-2020 21:28:11

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 205

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Bohumile, kurva se nerika a revizak ta pozenie svinskym krokom, ak najde kovovu konstrukciu bez PE. Mne nepreslo ani zariadenie s 24 V napajanim, lebo co ak niekto na ten stol zhodi kabel s holou fazou 😀. Moc to prezivas, ja som izoloval od nosnej konstrukcie pneu piest, ktory ma vytlak 4600N - cez platnu z POM plastu. To, co ti pise senior, som navrhoval aj ja, stromcekove remenice z vrtacky maju celkovy pomer asi 4:1 a remen to izoluju.

Offline

 

#34 14-06-2020 21:31:05

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 956
Web

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Třeba takto:
Uhlík 400kč 20cm dlouhý s ebay a motorek s převodovkou za 200kč. Polohovadlo nezastavíš otáčky od 2ot/min až po klidně 30ot/min
používám jej už dlouho a spokojený. Vertikál 80kg váhu

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1176_pol_4.jpg

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1176_pol_7.jpg

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1176_pol_1.jpg

http://svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/1176_pol_6.jpg


Welder Fantasy TRIO 230 DualPulse,  TecnoMig 212 LCD + hořák ABIMIG AT 255 LW + krk na 155, TecnoTig 205 AC/DC Puls. 2x 20l CO2, 6L CO2.  Tuson Pegasus 160 AC/DC HP, hořák WP17, WP26, WP18F, Kowax 820 SpeedAir,  Kowax 820 samostatná,  4x 20l lahev Argon, Plazma Berlan BPS 40 + hořák AG-60, Dnipro-M  SAB-210, Autogen

Offline

 

#35 14-06-2020 21:31:42

jiristrnadik
Člen
Registrovaný: 31-07-2017
Příspěvky: 26

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Prožívám to dost 😀. Řemen to řeší z části, ale ložiska jsou přišroubovaný do toho jednoho a samého rámu, na který je chycen i motor 😀. Když připojím PE, tak se může PE potkat se svařovacím proudem a může vzniknout problém ne? 😀 Revizák by mne hnal, to je pravda.

Offline

 

#36 14-06-2020 21:33:12

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2595

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

to zemnenie sa tu uz riesilo viackrat - cez ponorenie do ortuti az po rozne uhlikove zberace atd.


mne sa s tym nechcelo kašlat, tak som podla priemeru hriadele kupil tento kruzok a navliekol na hriadel
https://www.aliexpress.com/item/3260957 … 4c4dAoZwZZ

po kruzku "behaju" uhliky napr. zo zeriavu, alebo nieco z aliexpresu
https://www.aliexpress.com/item/4000449 … 4c4dAoZwZZ


mate niekto negativnu skusenost s tym, ze je kostra galvanicky spojena s PE vodicom?
mam starucke polohovadlo origo fronius, kostra je ukoncena na kovovej konstrukcii polohovadla, na ktoru je pripojeny aj PE vodic - doteraz som ziadny problem nezaznamenal

potencialne vidim nebezpecenstvo napr. ked sa niekto pozabudne, necha kostru od zvaracky napr. na uzemnenom zvaracom stole, a zacne zvarat na tom polohovadle - zvaraci prud vtedy prebehne cez rozvody elektriny na dielni > co by uz mohla byt celkom sranda big_smilebig_smilebig_smile, ked to niekde bude musiet prebehnut nejakou 2,5mm2 zilou
ale to uz je potom na mieste aj filozoficka debata o vyhodach a nevyhodach uzemnenia samotnych zvaracich stolov.............

Editoval rcp (14-06-2020 21:39:41)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#37 14-06-2020 22:33:50

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3582
Web

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

pro nadané mladé konstruktéry mám tip na vyvažování
vymyslel jsem ho před 50lety při opékání selete na rožni
nebudu to kreslit, technicky zdatný člověk to pochopí z popisu

uvedené rozměry nejsou vůbec podstatné, jen pro zjednodušení výkladu

rožeň s nabodnutým seletem, nebo jakákoliv věc na hřídeli, ale nevyvážená i velmi nevyvážená, hřídel průměr třeba 30mm

ocelový (hliníkový, silonový) hranolek 50/50/100mm
v hranolu jsou vyvrtané 2 díry, kolmo na sebe mají průměr 30mm.

kus ocelové kulatiny průměr 30mm, délka 500mm.

hranolek je navléknut jednou dírou na hřídeli (rožni) někde na okraji kde nepřekáží při točení a v druhé díře je ten kus kulatiny 500mm dlouhý

hranol musí mít i nějaké šroubky, kolmé na ty 30díry aby jej bylo možné upevnit jak na rožni tak ten kus kulatiny.

otáčením na rožni a posouváním kulatiny + šroubky zajistit v nalezených polohách = perfektně vyváženo až na třeba 0,1gramu i když nevyváženost je třeba 10kg.
existují i jiné způsoby ale na 15ti letýho kluka myslím dobrý. smile

jo jinak mám motor s mechanickou převodovkou s plynulou mechanickou regulací 0 - 200rpm. 400V
komplet rozměry cca 20/20/70cm.  30kg.
systém převodu netuším, maká to, nebudu to rozebírat, přenáší to plynule hóóódně velký krouťák.
Možná bych to časem vyměnil za něco co nemám.

Editoval bourač (14-06-2020 22:38:45)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch)
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#38 14-06-2020 23:12:07

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 205

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

Bouraci, to je take cimrmanofske, ale napad fajn 😁

Offline

 

#39 14-06-2020 23:41:09

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2766

Re: Polohovadlo+vyvažování - Pomoc s výběrem motoru s plynulou regulací.

riesite vyriesene uz som daval strnadikovi pafikov vyrobok stacilo odkukat vratane uhlikov


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS