SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 21-06-2020 12:35:44

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2818

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

mozno zacal citat svarforum.... big_smilebig_smile


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#102 21-06-2020 12:36:59

ihlan
Člen
Místo: Nový Svet
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 2940

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

neviem ci je to plyn co mu zopne alebo zasici  ta reakcia ale mne pride ako keby mal zapnuty plyn cize skoda argonu.
Uplne postaci auto-nabijacka alebo aj 9V alebo mozno nejaky
adapter a troska kyseliny (fosforecna odhrzdovac) alebo (citronova bezne v potravinach sa da kupit)
a nejaky stetec to je ten najtazsie zohnatelny pripravok wink
cim vyssi prud tym to ide rychlejsie kto to chce vyskusat kludne aj taka cistiaca utierka (spontex) na nizsom prude
nebude to robit tolko tepla a zopar cisteni to vydrzi.. bacha na polaritu a vypary nedychat..
potom este zneutralizovat alebo aspon oplachnut..

pozriet sem este https://cougartron.com/weld-cleaning/


rcp vy co pouzivate na profi cistenie ?

Editoval ihlan (21-06-2020 13:39:03)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#103 21-06-2020 13:37:49

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 992

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

rcp napsal(a):

mozno zacal citat svarforum.... big_smilebig_smile

Myslíš, že Manfred začal číst ssvarforum? smile
A kdepak má ten lídlovskej zázrak? smile   https://www.youtube.com/watch?v=Xe0bcjU7Kn4

Offline

 

#104 21-06-2020 17:22:56

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2818

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

ihlan napsal(a):

rcp vy co pouzivate na profi cistenie ?

Mame morirnu s cca 10 stalymi pracovnikmi - toto ide mimo mna (vyroba), takze ake zmesi presne pouzivaju neviem - tusim sa spominala fosforecna a dusicna
Male veci a riesia ponorom - nadrze su tusim 2x6x2m (s*d*h) - bez zaruky
Vacsie veci postrekom


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#105 21-06-2020 17:25:03

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2818

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

pafik1605 napsal(a):

Myslíš, že Manfred začal číst ssvarforum? smile
A kdepak má ten lídlovskej zázrak? smile

Manfred je clenom lsns, ked cita ssvarforum? big_smilebig_smile

Editoval rcp (21-06-2020 17:26:28)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#106 21-06-2020 17:42:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 992

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

ajaj, jsem se uklepl a teď mě zavřou sad

Offline

 

#107 26-09-2020 10:03:16

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

RCP  Tak co chlapi pořešili jste to nějak? Já jsem na nějakou dobu  vařil na bazenech  v Diamantu ve valmezu a tam byla mašina od Alfinu CLINOX SURFACE PLUS prý udajně za 190 tisíc Kč  nadstavitelná ac dc  ale čistilo se na 18V a AC  na tom to čistilo nejlépe .Pasivace INIX FIT ale pro aktívni složku bych se tam musel ještě protáhnout. Houbička na plochy a štěteček na rohy,detajly. Všechno poledové svary ,brusku jsme měli zakázanou. Němcum se prý nelíbí.  big_smile

Offline

 

#108 26-09-2020 10:27:46

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Ale opravdu by mě zajímalo jestli by to šlapalo jen přez obyč trafo? Ještě jsem viděl že tam připl žárovku do série, asi proti zkratu. Jednoduché řešení.  Kdysi dávno  tam výrobce repro Akustca  z Valmezu dávál žarovku před víškový repro. Při vysokém výkonu ho to hlídalo a také  jak to svítilo tak jsi viděl že to má dost. Nevím přesně jak to bylo zapojeno.

Offline

 

#109 26-09-2020 10:48:00

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3330

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

To víš, že by to šlapalo. Ta žárovka je tam pro to, aby se z trafa stal "měkčí" zdroj proudu, protože odpor mezi štětcem a svařencem je proměnlivý.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#110 26-09-2020 10:53:43

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Asi si to zkusím udělat  jen kde sehnat štěteček? Asi čína ,má někdo zajímavý odkaz?

Offline

 

#111 26-09-2020 10:57:06

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Famater  a je ta žávka do serie, že jo? Nejsem si jistý  ale paralerně by neměla význam.
https://www.youtube.com/watch?v=GoiNp0dPdxM

Offline

 

#112 26-09-2020 11:29:18

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3330

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Podíval jsem se na to video. On zapojuje žárovku do serie s primárem trafa. Žárovku má 150W.  Trafo ne sekundáru 12V. Trafo 150VA. Protože přes kyselinu jde trafo prakticky do zkratu a žárovka omezuje prim. proud.
Profi čističky mají regulaci proudu. A jsou jistě na bázi spínaných zdrojů.
Použití střídavého proudu je méně razantní. Funguje to s kyselinou fosforečnou min. 30%. Nevím co používá na neutralizaci. Co by bylo vhodné použít by nejspíš mohl napsat Radim.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#113 26-09-2020 11:38:43

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

https://www.alfain.eu/z17170-sada-inox- … ozprasovac

Tim se to dělalo na těch bazénech,jsem si ale nevyfotil kyselinu

Offline

 

#114 26-09-2020 11:54:44

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

už jsem to našel tak to je ono to je ta kyselina
https://www.alfain.eu/z27805-bomar-brill-1l

Offline

 

#115 26-09-2020 12:04:44

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Famater    ale mám pocit že kdybych  ty žárovky dal na sekundar a dal tam třeba tři kusy  halogenu na 24Volt paralerně a to cele pak do série se štětcem také by to mohlo šlapat. No a přidáním žárovky vlastně přidáš výkon na štětec

Offline

 

#116 26-09-2020 12:39:31

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 589

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

pat napsal(a):

Asi si to zkusím udělat  jen kde sehnat štěteček? Asi čína ,má někdo zajímavý odkaz?

Se štětečkem si nedělej hlavu. Štětiny musí být nevodivý, vydržet kyselinu a teplo. Klidně vem nějaký štetec a vem z něj štětiny, nebo z koštěte. Pokud budou umělohmotný, je šance že kyselinu vydrží a nějaké teplo také. V každém případě to na experimenty a vyčištění slušné plochy vydrží. Osobně bych se nebál použít nějaký levný štětec, na plechový držák štětin bych přivedl napětí a už bych experimentoval. Jediné čeho bych se bál, aby plech nekontaminoval kyselinu a ta pak nerez. Tak možná splácnout kolem štětin kus nerezu.

Pokud nemáš trafo na 12V až 24V, tak by šla použít autobaterie, jen je potřeba správně vybrat poly - experimentem. Tam bych dal ke štětci seriově autožárovku, jako omezovač proudu, na hořící kabely při zkratu není veselej pohled.

Výše uvedená kyselina fosforečná je součástí většiny odrezovačů, před velkým sháněním bych šáhnul do skřínky a zkusil to s odrezovačem. Jen bych to dělal na otevřeném prostranství kvůli výparům a v brejlích nebo raději se štítem. Kdyby to prsklo, tak at nepřijdeš o oči. Též doporučuji rukavice a pracovní oděv.

Ještě jsem mrknul do Bezpečnostního listu (sláva bohu že u chemikálií musí obchodník uvádět bezpečnostní listy a tak se ví z čeho to je namíchaný) k BRILL BOMAR, a tam je jasně uvedená kyselina fosforečná, Také je uvedeno jak umí škodit. Tak opatrně.

Děj pak vědět jak to dopadlo.

Editoval Charon (26-09-2020 12:54:54)

Offline

 

#117 26-09-2020 13:07:34

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3330

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Jo, zkusit to můžeš, mělo by to jít také.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#118 26-09-2020 13:12:50

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Musím ale někde sehnat ten štětec,sice na zkoušku by stačilo kousek  hadry

Offline

 

#119 26-09-2020 13:24:28

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Charon  jsem to přehlédl jak jsi psal  ale nic shanět nemusím jen si zajdu za klukama a po dvou deckách mi odlijou. Já řeším jen ten zdroj. Ten Alfím musel být připojený i na vzduch. No je síla kolik za to chtějí když stačí trafo s žárovkou.

Offline

 

#120 26-09-2020 14:00:22

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3330

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

To jak jsem psal kyselina 30%, tek to je minimální koncentrace. Coca Cola na to nestačí.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#121 26-09-2020 15:58:38

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2994

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Za prvé  pokud to  chcete používat  trochu profesionálně,  tak  přestaňte s všelijakými  žárovkami  a pořiďte si zdroj  proudu.  Odhadem  o  maximálním  napětí  do  24 voltů  a s regulací proudu od 100 milimapér do  takových 2 - 5  ampér. Pro  elektrolýzu, kterou  se čistí  ty okuje to  pak  funguje tak,  že asi 0,7 . 1 Volt se spotřebuje na vlastní  elektrolýzu  a zbytek  toho  napětí se použije na protlačení potřebného proudu skrz roztok  na štětci  nebo  houbičce  s tekutinou. To  potom,  proud krát napětí  určuje ztrátový  výkon,  který  se může v tom  štětci  dlouhodobě vytvářet,  aby se to  nepřehřálo,  nezačlo  vařit nebo  nerozpadlo. Proto  ten  zdroj  proudu  s plynulou  regulací,  je třeba nadstavit takový  proud,  aby s konkrétním  štětcem  nebo  houbičkou  a konkrétním  roztokem  šlo  dlouhodobě dělat.

24Volt při  5  ampérech je maximální ztrátový  výkon 120 watt,  na takový  ztrátový  výkon  by měl  stačit jeden obyčejný  levný  větší  bipolární  tranzistor přišroubovaný  na pořádný  chladič,  takže nic drahého. Zdroj  přirozeně musí  být nějak  dost  uzavřený  nebo chráněný  proti  chemikáliím,  protože takové  roztoky dostané  dovnitř elektroniky působí  dost destruktivně.

Za druhé  není  třeba používat  žádnou  kyselinu. Kyselina vzniká na anodě z aniontu použité soli,  to  znamená  pokud je čištěná  plocha zapojena na plusu  a štětec na minusu. všechna potřebná  kyselina může vzniknout elektrolýzou. Pokud se kyselina už  použije,  třeba ta fosforečná,  funguje elektrický  proud a elektrolýza zřejmě jen  jako  iniciace -  urychlení leptání, vlastní  leptání  potom  dělá  ta kyselina mimo  elektrolýzu.
Teoreticky tedy není třeba použít kyselinu,  stačí  téměř jakoukoliv sůl,  třeba i  chlorid sodný,  octany (ocet) nebo  kyselinu  citrónovou  potravinářskou  atd. všechno  toto  by mělo vrstvu  oxidů  na svaru  leptat.  Otázka je za prvé  jak kvalitní  to  bude po  odleptání vytvářet  povrch  a za druhé jaký  bude mít ten  povrch  odolnost  proti  korozi. Potom  jaký  má  měrný  odpor použitý  roztok,  čím  vyšší  měrný  odpor,  tím  se bude štětec nebo  houbička víc zahřívat. Taky,  protože veškerá  leptací  kapacita je odvozena z  průchodu  proudu , bude leptání  bez  kyseliny pomalejší a bude přímo  záviset  na velikosti  nadstaveného  proudu.

Já  bych,  pokud bych  se tím  zabýval,  vyzkoušel  na odmořování  nejdřív sírany,  třeba síran  hořečnatý nebo  amonný,  protože se dají  koupit ve větším  množství  a poměrně levně jako  hořká  sůl  nebo  hnojivo. případně dusičnany,  sodný,  draselný  nebo  amonný. Odmořený  povrch,  pokud by byl  dostatečně kvalitní,  bych  potom domořil a pasivoval  buď tou  kyselinou  fosforečnou  nebo přímo  odrezovačem. A případně nakonec ustálil  slabými  alkáliemi,  třeba 3% roztokem  čpavku.
Chlorid sodný,  kuchyňská  sůl  podle mne na elektrolýzu není  vhodný,  protože by podporoval  korozi  toho  svaru.

Offline

 

#122 26-09-2020 16:51:16

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3330

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Já bych nevymýšlel vymyšlené, odzkoušené a profesionálně vyráběné (tím nemyslím žárovku). Čistící roztok se používá skutečně kyselina fosforečná. Složení neutralizačního a pasivačního roztoku není známé, jen že pH je 10. Tedy alkalické. Jde to ale i bez toho, jen pořádně opláchnout.
Používají se proudy od jednotek A až desítek A.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#123 26-09-2020 18:07:30

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2243

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

Určitě zustanu u těch chemikálii co jsem tady psal od Alfinu. Osobně ji mám vyzkoušenou na bazénech . Abych si na moje  hokusy pokusy pořizoval  mašinu  je přepich  ani nevím jestli ji využiji  tak že za mně dám  trafo s žárovkou  jako ten maník na youtube. Tomu to šlo dobře. Na těch bazenech byla ta CLINOX SURFACE PLUS a také to zase tak super nebylo

Offline

 

#124 26-09-2020 19:18:04

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2818

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev

mi pride, ze nikto si nedal tu namahu precitat si to od zaciatku, a opat sa riesia veci, ktore sa riesili pred par rokmi big_smilebig_smilebig_smile

http://www.bio-chem.cz/download/Ostatni/surfox.pdf
regulace výstupního napetí od 10 do 30V
prepínace výstupu: AC pro cištení a znackování, DC pro leštení


http://www.surfox.com/product/surfox-5/
Electrochemical etching DC mode: 6A
Electrochemical cleaning AC Mode with tungsten insert (provided as standard equipment): Low(6A), Medium(9A), High(12A)
Electrochemical marking AC mode: 6A /tmave znacenie/
Electrochemical cleaning AC mode and polishing DC mode with optional carbone fiber brush: 12A
Electrochemical cleaning AC mode and polishing DC mode with optional large graphite tip and pad: 15A
Electrochemical polishing DC mode with tungsten insert (provided as standard equipment): 12A



etching = svetle znacenie - vyleptanie
marking = tmave znacenie
cleaning = cistenie
polishing = lestenie




stetec samozrejme ma byt vodivy - uz vtedy padali navrhy robit to z uhlikoveho rovingu
https://www.youtube.com/watch?time_cont … upXw5Yy1Go

taktiez zlozenie kvapalin sa riesilo

edit: pozeram, ze odkazy uz tak nejak nefunguju....

Editoval rcp (26-09-2020 19:32:20)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#125 26-09-2020 19:19:43

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2818

Re: Nerez - elektrochemické čištění náběhových barev


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS