SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#101 14-07-2020 19:27:49

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: Svářečka na slabý jistič

Inu elektrikář ....

Offline

 

#102 25-11-2020 16:57:50

pan_myval
Člen
Registrovaný: 27-03-2020
Příspěvky: 19

Re: Svářečka na slabý jistič

Tak se mi konečně povedlo si svářečku vyzkoušet na nové elektrice na samostatném, ničím jiným nezatíženém jističi. A funguje naprosto bezproblémů (zkoušel jsem 60A a 100A).

Mezitím se sousedi-nájemníci zmínili, že kvůli něčemu jinému volali revizáka a ten říkal, že elektrika v domě je částečně v hliníku a nic moc.

Takže opravdu mám doma slabou elektriku a musím na ni koupit svářečku s nízkým proudem, resp. pro nízký jistič. Což bude asi jedině ta GYS GYSMI - co jste tu pánové ukazovali dalšího, co dokáže fungovat na 10A jištění, tak to byly profesionální mašiny za desítky tisíc, na to nemám.

A tuhle holt dám někam na bazar se slevou 10-15% jako zánovní - třikrát použitou v záruce, doufám že se za takovou cenu prodá a nebudu na ní tratit ještě víc.

Díky za tipy a nápovědu.

Editoval pan_myval (25-11-2020 17:00:46)

Offline

 

#103 25-11-2020 21:04:17

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: Svářečka na slabý jistič

A stále dokola . Celé obce mají rozvody pro tisíce zákazníků vedené hliníkem . Statisíce panelových bytů , i můj , mají rozvod v hliníku a OK . Takže chyba je jinde . Nejspíše v tom , že instalace dříve udělané byly pro jiná použití . A ty chceš něco , co nechtěl investor . Tzn , že chyba je na TVÉ straně .

Offline

 

#104 25-11-2020 22:14:42

pan_myval
Člen
Registrovaný: 27-03-2020
Příspěvky: 19

Re: Svářečka na slabý jistič

Já jen říkám, co říkal elektrikář... Že je to zbastlené něco-to-něco-to a je to slabé.

Offline

 

#105 27-11-2020 14:23:24

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 460

Re: Svářečka na slabý jistič

bobobo, zase si pleteš holinky s hodinkama (oboje se natahovalo). Kdybys tomu rozuměl, tak bys napsal, že celá distribuční soustava VN a VVN je v hliníku. A nejen u nás. Výsledné řešení není jen jeden parametr.

Offline

 

#106 27-11-2020 15:12:16

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Svářečka na slabý jistič

Nemusí to být zrovna tímto, ale vím, že dost často bývaly problémy v bytových domech u starých rozvodů z hliníku, o které se desítky let nikdo nestaral. U žárovek a běžných spotřebičů se ani tak neprojevovaly, problémy nastaly třeba u pračky nebo el. trouby. Většinou stačilo jen projít okruhy a dotáhnout všechny spoje v krabicích a v zásuvkách. Podle mě bude na toto invertor hodně citlivý.

Offline

 

#107 27-11-2020 17:44:13

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Svářečka na slabý jistič

Hliník tlakem teče, proto se přestal v domovních rozvodech používat.To co píše Zdenek je zcela přesný. Chce to jít od rozvaděče krabicema až k zásuvkám a dotáhnout všechny šrouby. Světla na to nejsou tak citlivý, protože tam teče malej proud.

Offline

 

#108 27-11-2020 19:25:06

Juráš
Člen
Registrovaný: 20-11-2020
Příspěvky: 94

Re: Svářečka na slabý jistič

Ono to dotahování je takový placebo. Prakticky se problematika tečení hliníku projevuje u průřezu do nějakých 4-6 mm2 a to ještě ne vždy, protože záleží na slitině, jak se zrovna povedla.
Jinak stačí dotahnout při montáži a pak s odstupem několika měsíců znovu a nemůže se to hnout. Problém může dělat oxidace, ale pak ani to dotahování nic neřeší.
V některých případech způsobí horečný utahovač víc škody než užitku, protože překročením utahovacího momentu neodstraní vrstvu oxidace či spáleniny, ale maximálně urve šroub.
Diagnostika je celkem jednoduchá, stačí pár měření a porovnání hodnot, ale chce to praktika, ne odečítače hodnot z displeje, protože zásadní je chybu vyhodnotit.
Pan mýval píše o 3f zásuvkách, podle toho, čím jsou připojeny, by možná i pronajímatel skousnul výměnu jedné z nich za zásuvkovou skříň, kde by bylo jištění, chránič a rozdělení na  3 a 1f zásuvky.

Offline

 

#109 27-11-2020 23:28:21

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Svářečka na slabý jistič

to je to prave vysvetlenie,hlinikove rozvody o ktore sa desiatky rokov nikto nestaral !!!

Offline

 

#110 28-11-2020 01:11:02

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1665
Web

Re: Svářečka na slabý jistič

Potom este je problem ked v krabicke je podotahovanych xy hrubsich vodicov a ked to niekto chce skontrolovat a niektore ,,bundze,, kablov trochu povytiahne a staci ,ze sa jeden ulomi pri vyvodu z steny a je vymalovane big_smile  A chutovka ked pri vacsej zatazi je niekde skryt a krabicka alebo v stene zamurovany spoj o ktorom nikto ani netusi a zrazu v celom dome nejdu zasuvku a vtedy sa lovek moze aj pototo  a nenajde chybu kym to nevybura


Kutil s.r.o.

Offline

 

#111 28-11-2020 12:58:43

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Svářečka na slabý jistič

nieco podobne som opravoval minuly viken,budova postavena zaciatkom 80 tich rokov,za tu dobu sa tam v tom uz hrabalo x-ludi,polka zasuviek na yvcape nefungovala,dohladanie kadial to tam je vobec natiahnute + otvaranie milion krabiciek ktore su uz na pohlad na hranici zivotnosti mi pripravovala zaludocne nevolnosti,radsej som natiahol novy kabel,vecsina bola tahana povrchom takze to ani nezabralo vela casu,cez tyzden sa ozval majitel ze takych zasuviek tam maju viacej a ze by bol rad keby sa aj tie "opravili"
dva tyzdne dozadu ina prevadzka ze citit v buduve zhoreninu ale vsetko ide...po prichode na miesto kontrola nosom potvrdila zdesene vykriky majitelky,no nieco vam tu hory...niekto vymyslel namontovat elektricke ohrievace na terasu ale nikoho nenapadlo si tam najprv zavolat elektrikara ci to tie chudatka stare rozvody aj utiahnu smile
podobnych prihod mam desiatky ale to ma kazdy elektrikar ktory riesi aj poruchy a nie len nove rozvody

Offline

 

#112 28-11-2020 17:42:54

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8507

Re: Svářečka na slabý jistič

Znal jsem dokonce elektrikáře, který byl tak líný a věčně s hladinou, že byly nějaké rozvody elektriky a nějaké pojistky. Ty šroubovací keramické. Plácnu kabely původně pro světla, pojistky 6A. Potřebovali jsme na určitém místě i zásuvku, tak cvaknul kousek od světla kabel, dal krabičku. Udělal odbočku k zásuvce a pojistky vyměnil za 16A. Do zásuvky se nezapojovalo nic velkoodběrového, ale i tak.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Online

 

#113 04-12-2020 20:52:24

pan_myval
Člen
Registrovaný: 27-03-2020
Příspěvky: 19

Re: Svářečka na slabý jistič

To skoro abych se bál vůbec strčit do zásuvky _jakoukoli_ svářečku, jak vás tu pánové čtu.

No objednal jsem tu GYSMI 80P která požaduje jištění jen 10A, a říkám si že to snad nemůže dělat problémy - vždyť ještě předevčírem před regulacemi EU měl příkon přes 2kW každý druhý vysavač a rozvody z toho nehořely.

Offline

 

#114 04-12-2020 21:26:35

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Svářečka na slabý jistič

Pan-myval - pokud vám skutečně stačí svařování elektrodou max. 2 mm, pak je GYSMI 80P dobrá volba.


    svařovací invertor GYSMI 80P s dokonalou dynamikou oblouku
    výborné zapalování oblouku díky zvýšenému napětí na prázdno
    svářečka disponuje funkcemi HOT START, ANTI-STICK a ARC FORCE
    měkké tavění díky využití stejnosměrného proudu
    od francouzské společnosti Gys

Technické parametry:
            
      Metoda svařování     MMA
      Síťové napětí     230 V
      Rozsah svařovacího proudu MMA     10 - 80 A
      INVERTOR     ANO
      Funkce ANTI STICK     ANO
      Funkce ARC FORCE     ANO
      Funkce HOT START     ANO
      Jištění     10 A
      Rozměry ( š x d x v )     23 x 14 x 10 cm
      Hmotnost     2,5 kg

Offline

 

#115 05-12-2020 02:16:54

pan_myval
Člen
Registrovaný: 27-03-2020
Příspěvky: 19

Re: Svářečka na slabý jistič

Ke svářečce s nižším příkonem mám dva dotazy.

Zaprvé: co se přesně stane, když použiji větší elektrodu než na jakou mám nastavený proud? Bude svár nekvalitní?

Zadruhé: skoro se nedají sehnat elektrody 1,6mm na normální ocel, jen MMA na nerez a wolframové na TIG. Má to nějaký technologický důvod, nebo prostě jen nikdo nechce elektrody 1,6 protože tenké plechy všichni vaří drátem, a kde není tržní poptávka tam není ani nabídka?

Offline

 

#116 05-12-2020 09:05:50

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 322

Re: Svářečka na slabý jistič

Nevím ale 1,6 a 2 eldy na MMA jsou běžně k dostání  stačí se podívat přes strýčka gogle https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … YbEALw_wcB
1,6 a 2 eldy používám na jekle 2až2,5 stěna  proč nemám CO ? nemam na něj ve svý pididílně místo a svařuji venku MMA Vyhovuje mi to tak na mý kutilský projekty
Nejvíce  ale používám tyto eldy https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … -2-8kg.htm

Offline

 

#117 05-12-2020 09:05:58

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Svářečka na slabý jistič

1-Když použiješ elektrodu silnější, než by odpovídalo maximálnímu proudu svářečky, tak se neroztaví, ale obvykle se jen přilepí.
2-Protože se moc nepoužívaj. Já jsem kdysi na zkoušku sehnal hrst rutilek 1,6, ale na nějaký vaření to není.
Kdyby si každej dával do profilu místo, kde živoří, jak už jsem několikrát (a nejen já) psal, tak bych ti třeba nabídnul, aby sis je odvezl na testování. Takhle máš peška.

Offline

 

#118 05-12-2020 09:39:06

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Svářečka na slabý jistič

Ano, elektrody 1,6mm jsou běžně k dostání, ale běžně se nepoužívají. Nejsou ale vyráběny ve všech druzích elektrod. Je obtížné je vést. Pokud jsem je použil, tak jsem je půlil.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#119 05-12-2020 10:24:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Svářečka na slabý jistič

Nejspíš je u  některých druhů obalů  už i mechanický  problém  je udělat  na tenkém  drátě pro  elektrodu  1.6  tak, aby tam  držely a neopadly při  manipulaci už v obchodě nebo při přepravě.

Offline

 

#120 05-12-2020 10:35:50

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Svářečka na slabý jistič

Ten obal problém není, na elektrodách drží perfektně. Ale jak už psal Famater, 1,6 elektroda v plné délce má při svařování tendenci kmitat, jak pružina. Používám je jen výjimečně. Na většinu prací s jekly apod. dvojka elektroda stačí. A když ne, dá se víc vrstev. Používám je nejčastěji.
Edit.: pokud použiješ silnější elektrodu, než je optimální proud, buď bude pořád zhasínat, případně kvalitní svářečka oblouk podrží, ale nebude to provařené, jen nalepené.

Editoval Zdenek11 (05-12-2020 12:43:34)

Offline

 

#121 05-12-2020 19:59:17

Voitano
Člen
Registrovaný: 08-05-2009
Příspěvky: 169

Re: Svářečka na slabý jistič

pan_myval napsal(a):

Zaprvé: co se přesně stane, když použiji větší elektrodu než na jakou mám nastavený proud? Bude svár nekvalitní?

Zadruhé: skoro se nedají sehnat elektrody 1,6mm na normální oce

Bude Ti chcípat oblouk, bude se lepit elektroda a svár samozřejmě bude nekvalitní
1,6mm rutilku seženeš v pohodě


Elektronik - lepič

Offline

 

#122 28-06-2021 17:07:24

ladis1987
Člen
Registrovaný: 28-06-2021
Příspěvky: 1

Re: Svářečka na slabý jistič

Platí zmíněná diskuze i pro tento tip jističe? https://www.sfos.cz/147-jistice-20-ka

Offline

 

#123 28-06-2021 19:00:18

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Svářečka na slabý jistič

Tento jistič B80 to jistě vydrží, ale nejspíš vypadne hlavní jistič. Pokud by nevypadl hlavní jistič, tak shoří dráty a možná i celej dům.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#124 28-06-2021 20:36:34

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Svářečka na slabý jistič

Tohleto  namontovat  na místo běžného  jističe 10 nebo 16 A je asi dnešní obdoba toho,  jak když kdysi místo pojistek neznalí koumáci strkali  do pojistkových  pouzder  hřebíky. Odhaduji,  že klasický hřebík s obvyklou  proporcí  délka ku  síle hřebíku  cca v příslušné  délce staré porcelánové pojistky prohoří  a tím  vypne obvod právě asi  tak +- při  těch  80 Ampérech.
Jinak  myslím,  že nad hlavním  jističem  ještě jsou  nějaké  jističe na sloupu (na trafu?),  které  když  vypnou, , musí  se na jejich  nahození  volat elektrikáře rozvodných  závodů.

Offline

 

#125 29-06-2021 10:11:03

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2661

Re: Svářečka na slabý jistič

Tenhle 80A jistič bude fungovat jenom jako vypínač, ne jako jistič. Bude tam místo otočného spínače OFF-ON.
Jestli je to podle normy, to bude záležet na konkrétním případě. Dokázal bych ho akceptovat na vstupu rozvaděče s tím, že vedení je správně jištěno na začátku přívodního kabelu a za 80A jističem jsou správné jističe podle jištění na začátku přívodního kabelu.
Ale jestli tohle připouští norma, to nevím. Vyhláška mi propadla před sto lety smile

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče