SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 07-01-2021 16:05:01

Patress
Člen
Registrovaný: 07-01-2021
Příspěvky: 5

Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Zdravím, chcel by som čo najviac informácií získať ohľadom posuvu drôtu. Či rýchlosť podávania je konštantná hodnota alebo sa rýchlosť podávania mení od typu prenosu materiálu ( skratový , globálny , pulzný , Spray (postrekovaný)). Tieto prenosy som našiel na internete. Mám k dispozícií zvárací stroj PP 315.21. Po naštudovaný tohto stroja  som zistil určité režimy zvárania (plynulé, dlhopulzné, bodové, impulzné zváranie). Chcel by som podávač nahradiť riadenie procesorom  (náhrada plošného spoja ). Za všetky rady a informácie budem Vám vďačný.

Offline

 

#2 07-01-2021 16:18:32

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6437

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Nevím jestli jsem vás dobře pochopil, ale samozřejmě že je tam rozdíl. Prvně podle průměru drátu. Čím větší průměr, tím menší posuv.
Všechny typy režimu co jste popsal neznám, ale u zkratového režimu je opět jiný posuv než třeba u sprchového. Více napíšou místní profíci.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 07-01-2021 23:09:37

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1048

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Posuv i napětí jsou uplně jedno protože se to změní s  typem drátu i plynem.
Pro daný materiál drátu , průměr drátu , typ plynu , je nějaká ideální křivka napětí vs posuv a z toho vychází svařovací proud a z toho pak jestli je to skrat nebo sprcha. 

A když to umí program pak je to synergie a má to jeden knoflík na Volume xD

https://www.millerwelds.com/resources/a … parameters

Editoval Juggernault (07-01-2021 23:13:05)


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#4 07-01-2021 23:19:15

Patress
Člen
Registrovaný: 07-01-2021
Příspěvky: 5

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

A pri vysuvu drôtu najskôr ide nejakou rýchlosťou približovacou a pri detekcií kedy sa vytvorí oblúk ? drôt začne vysúvať  inou rychlostou pri zváraní. Keď sa drôt dotkne materiálu či tam môže byt nejaký snímač ? Pri skratovom režime a pri sprchovom režime rozdiely? Chcem toto vedieť všeobecne takže pre MIG/MAG.

Editoval Patress (07-01-2021 23:19:54)

Offline

 

#5 08-01-2021 04:04:05

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6437

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Ty levnější mašiny ani přibližovací rychlost nemají. Ty lepší mívají snímač navlečený na silověm kabelu co jde do hořáku. Bývá buď nastavovací, nebo pevně nastavená.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#6 08-01-2021 07:15:17

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1129

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Patress napsal(a):

A pri vysuvu drôtu najskôr ide nejakou rýchlosťou približovacou a pri detekcií kedy sa vytvorí oblúk ? drôt začne vysúvať  inou rychlostou pri zváraní. Keď sa drôt dotkne materiálu či tam môže byt nejaký snímač ? Pri skratovom režime a pri sprchovom režime rozdiely? Chcem toto vedieť všeobecne takže pre MIG/MAG.

Pri absencii výbavy pre zníženie približovacej rýchlosti posuvu drôtu dochádza k javu, ktorý zvárači nazývajú kopnutie. Je to spôsobené tým, že pri vysokých hodnotách posuvu studený drôt narazí na studený materiál a v momente dotyku nie je možné jeho okamžité odtavenie. Preto sa v lepších mašinách dá využiť tzv. približovacia rýchlosť. Po naštartovaní procesu sa snímačom prúdu, obyčajne je to jazyčkové relé, zruší efekt spomaleného posuvu.

Offline

 

#7 08-01-2021 12:29:48

Patress
Člen
Registrovaný: 07-01-2021
Příspěvky: 5

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

senior napsal(a):

Patress napsal(a):

A pri vysuvu drôtu najskôr ide nejakou rýchlosťou približovacou a pri detekcií kedy sa vytvorí oblúk ? drôt začne vysúvať  inou rychlostou pri zváraní. Keď sa drôt dotkne materiálu či tam môže byt nejaký snímač ? Pri skratovom režime a pri sprchovom režime rozdiely? Chcem toto vedieť všeobecne takže pre MIG/MAG.

Pri absencii výbavy pre zníženie približovacej rýchlosti posuvu drôtu dochádza k javu, ktorý zvárači nazývajú kopnutie. Je to spôsobené tým, že pri vysokých hodnotách posuvu studený drôt narazí na studený materiál a v momente dotyku nie je možné jeho okamžité odtavenie. Preto sa v lepších mašinách dá využiť tzv. približovacia rýchlosť. Po naštartovaní procesu sa snímačom prúdu, obyčajne je to jazyčkové relé, zruší efekt spomaleného posuvu.

A snímač prúdu je na motore ? Ja si to tak predstavujem že kde drôt narazí približovacou rýchlosťou na materiál tak sa zmení prúd v motore a vtedy by mohlo teda prejsť do inej rýchlosti.

Offline

 

#8 08-01-2021 14:26:18

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6437

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Někdy bývá na silový kabel navlečen takový kroužek.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 08-01-2021 17:28:27

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1048

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Doporučuju proštudovat nějaký vymakaný svařovací Mig/Mag a pak vás to přejde xD
v reálu to mají tak že je
přibližovací rychlost m/min a počáteční napětí
Při začátku svařování  je nastavitelný náběh Sec na nastavený m/min a napětí 

Tak 5 parametrů . Mám tu Dalexe a tam jich jen na zapálení oblouku lze nastavit asi 20 možná víc .

Měření jen na detekci proudu ty levný mají jazýčkové relé. Normální to řeší přes měřící proudový transformátor který tam stejně je.


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#10 11-01-2021 00:22:17

Patress
Člen
Registrovaný: 07-01-2021
Příspěvky: 5

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Juggernault napsal(a):

Doporučuju proštudovat nějaký vymakaný svařovací Mig/Mag a pak vás to přejde xD
v reálu to mají tak že je
přibližovací rychlost m/min a počáteční napětí
Při začátku svařování  je nastavitelný náběh Sec na nastavený m/min a napětí 

Tak 5 parametrů . Mám tu Dalexe a tam jich jen na zapálení oblouku lze nastavit asi 20 možná víc .

Měření jen na detekci proudu ty levný mají jazýčkové relé. Normální to řeší přes měřící proudový transformátor který tam stejně je.

Hľadal som ale strašne veľa toho.  Rozvíja sa impulzný prenos. Ale nikde som sa nedočítal ako presne funguje pohon pri tých impulznom prenose ani pri ostatných typoch mi to tak príde že  Všade len konštantná vysúvacia rýchlosť.

To čo ste spomenuli pri začiatku zvárania je nastaviteľný nábeh SEC ( toto neviem čo znamená Sec) na nastavený  m/min a napätie.

Ako myslíte 5 parametrov ? Aký presne typ stroja máte ?

Princíp jazýčkového relé ? 
Ten prúdový transformátor ma hneď napadol že by sa mohlo cez to merať.

Vopred ďakujem za odpoveď. smile

Offline

 

#11 11-01-2021 00:24:14

Patress
Člen
Registrovaný: 07-01-2021
Příspěvky: 5

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

varok napsal(a):

Někdy bývá na silový kabel navlečen takový kroužek.

Viete mi napísať ako tento snímač funguje. Alebo nejaký odborný názov že by som si o tom mohol naštudovať ?

Offline

 

#12 11-01-2021 00:41:43

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 193

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Patress> ja teda nevydedukoval o jakem krouzku je rec, ale jako prvni cloveka napadne obycejne feritove jadro pro dilci zlepseni EMC.

Editoval Dawe (11-01-2021 00:42:44)


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#13 11-01-2021 15:53:18

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1048

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

jazyckove relé  > gugl 5s
https://www.tme.eu/cz/details/ksk1a66-1 … gLUSvD_BwE
2 plechy ve skle co je magnetické pole donutí se spojit .
sec= secunda / vteřina
strojů mám plno to se sem ani nevejde xD
posuv je konstantní rychlost ... ale je taky pulz kde to zrychluje a spomaluje posuv dle libosti tj klidně 05s/05s  pak to docela slušně škube z klubkem xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit. Cloos MC4 333 ,Kemppi Minarc Evo 150,Cut60 ,Powwel 130P,
Na prodej:Powcon 400A,

Offline

 

#14 11-01-2021 16:20:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 6437

Re: Rekonštrukcia pohonu drôtu pre MIG/MAG Zváračku

Patress: Nevím co v tom kroužku je, bývá to u některých mašin a snímá to proud procházející hlavním sv. kabelem co jde do hořáku, popř. u multifunkce i pro MMA. Ale možná to slouží jen kvůli snímání proudu pro displeje, nevím. Asi je v tom nějaká cícečka navinutá z drátu. Je to prostě takový plastový prstýnek a vedou z něho 2 káblíky.


Omicron GAMA 1900L HF; Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2021


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS