SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#651 28-12-2022 08:53:09

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Radim> zas z druhe strany, za cenu jednoho Transpocketa tech Dnipro muzes hodit do kontejneru osm. A zas tak casto se porouchavat nejspis nebudou.

Ad procesory, pises sem ze zarizeni, ve kterem jdou v pripade poruchy menit logicke cipy AND/OR/... v DIL provedeni? Nebo jsi proste uprednostnil komfort na ukor opravitelnosti? Proc by totez nemohla byt volba nekoho jineho u svarecek?


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#652 28-12-2022 09:16:32

habaso
Člen
Registrovaný: 12-06-2020
Příspěvky: 149

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

E-Ryc napsal(a):

Nebo jsi proste uprednostnil komfort na ukor opravitelnosti? Proc by totez nemohla byt volba nekoho jineho u svarecek?

Přesně tak, než se mi při mém použití rozbijí 5-6 kusů Ideal TECNO MIG 212, případně 5-6 kusů Ideal Expert TIG 220 AC DC Puls LCD, aby mi dával smysl nákup téhož od Fronius, bude už i ten model od Fronisu morálně zastaralý a zralý na výměnu za modernější.

Editoval habaso (28-12-2022 09:18:14)

Offline

 

#653 28-12-2022 09:33:26

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1622

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Já už nějakou dlouhověkost u svářečky neřeším. Současná cena  a vyměnitelnost svářečky je prkotina. To není kotel, jak jsem zde uváděl jako příklad na opravitelnost. Vyměnit kotel znamená sekat do zdi, předělávat rozvody a vyústění komínu, měl by ho zprovozňovat kvůli záruce odborný technik se smlouvou s výrobcem, když kotel nepůjde tak v zimě promrzne barák a začnou praskat trubky. V případě svářečky na polici, tedy ve vozíku vyměním jednu krabici za druhou a bude to. U svářečky je důležitý jak funguje těsně po nákupu, zda svařuje tak jak potřebuji a snad zda je nějaká šance že jí to pár let vydrží. To že je servis v podstatě pro domácí použití nic neznamená. Koupíte svářečku za 10tisíc a po 5. letech jí za 6 tisíc opraví, to se vám vyplatí? Stačí se podívat na takovou pračku. Po 5. letech vám slušný servisák sám řekne, aby jste si koupili novou, že se to nevyplatí opravovat. A to u pračky se musíte popasovat s rozměrem a instalací. Vím o čem píši. Sice to nebyla pračka, ale lednička u příbuzný, oprava pantu stála přes tři tisíce a do roka šla lednička pryč, začalo odcházet těsnění dveří.

Offline

 

#654 28-12-2022 09:53:06

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

trochu  OT.  Zrovna před rokem  mi  chcípla automatická pračka,  kupovaná  za sarajevského  Klausova atentátu v roce 1998. A to  jenom  tím,  že někde zkratuje v programátoru,  typnul  bych  upadlým kontaktem  a to  nedokážu  zjistit. Když  se mi  před nějak  třemi  roky spekl  kontakt topného  tělesa  v té  pračce v programátoru, tak  to  jsem  ještě zvládl,  vyvedl  jsem  topné  těleso  ven  a začal  ho  spínat  externě. Ale programátor se mi  už  nechtělo  vytahovat. 
A na jaře mi  chcípla  mraznička,  kupovaná  nějak  1995 - 2000.

Jsem  poněkud zvědav  na životnost  dnešních  výrobků.

E-Ryc napsal(a):

Radim> zas z druhe strany, za cenu jednoho Transpocketa tech Dnipro muzes hodit do kontejneru osm. A zas tak casto se porouchavat nejspis nebudou.

Dnipro  házet do  kontejneru  nebudu,  s tím, až  chcípne,  si  budu  hrát. Aspoň  doufám,  že na to  najdu  čas.

Editoval Radim (28-12-2022 09:58:35)

Offline

 

#655 28-12-2022 10:13:46

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Radim : pokiaľ v mrazničke odišiel kompresor , tak ten sa dá vymeniť vždy .
Otázne je , či sa to oplatí  ...

Offline

 

#656 28-12-2022 10:32:35

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1622

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Radime, já to taky tak beru. Taky věci neházím hned do kontejneru, raději si potrápím závity a opravuji nebo vylepšuji při opravě. To se mi zželelo vyřazený dvoukotoučový brusky co na mě smutně koukala z poličky a vyměnil jsem jí ložiska. A ejhle šlape jako nová. Jenže na jejím místě už trunila bruska s pomaluběžným kotoučem který začínal házet, tak jsem ho doplnil o ložiska a hned si jinak ševelí. Jenže se mi zachtělo mít dva rychloběžný kotouče o větším průměru a osvětlením. Tak jsem koupi novou brusku a zjistil, že osvětlení pomocí baterek není to co jsem si představoval a vyrobil osvětlení nový napojený na sít. Jo a srovnal uchycení kamene, aby tolik neházela. Ted na mě z poličky smutně koukají dvě plně funkční brusky, jedna co nemá dvacítkový kotouče a druhá co by ráda pod vodou brousila nástroje.

Editoval Charon (28-12-2022 10:33:39)

Offline

 

#657 28-12-2022 12:06:53

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

m.evil napsal(a):

Radim : pokiaľ v mrazničke odišiel kompresor , tak ten sa dá vymeniť vždy .
Otázne je , či sa to oplatí  ...

Po takové  době už  nejspíš nebude k  dispozici  ani  původní  kompresor ani  původní  freon  coby chladivo. Musel by tam  jít nacpat  nějaký  dnešní  kompresor a použít nějaké  dnešní  chladivo. Na které  to  nebylo  dělané.
I když  kompresor to  asi  nebude,  spíš nějaký  ventil. Kompresor totiž  normálně podle zvuku  jede,  ale nechladí.  Respektive mřížka vzadu  netopí. nebo  téměř netopí. Ostatně ani  nemám  moc zájem  ho  znovu  rozběhnout,  protože se dodatečně ukázal jako  dost  žrout elektřiny. Italský  velký  pultový  mražák,  v letním  horku,  jak  kolem  stoupla teplota nad 20 st  C, se vždycky potil  jak  dveře od chlíva.

Offline

 

#658 28-12-2022 13:13:48

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Radim : Tam asi bude silnejší kompresor .
Ale občas sa stane , že kompresor stratí kompresiu .
No bez rozpojenia okruhu to neide zistiť.
Dobrý kompresor do 15 sekúnd musí natlačiť tlak 3,5 Mpa .

Editoval m.evil (28-12-2022 13:14:24)

Offline

 

#659 28-12-2022 13:31:01

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Nebo jen uteklo to chladivo a kompresor v podstatě jede na prázdno.

Zpět ke svářečkám. Proč by měla být svářečka po několika letech zastaralá? Vždyť princip je pořád stejný a v době nástupu invertorů už v podstatě není co vylepšovat. Jo, jestli je někdo tak rozmazlený a potřebuje svářečku s dotykovým displejem a funkcemi které v podstatě ani nejsou pro běžné svařování potřeba, tak potom možná ano.
Něco jiného byl právě ten přelom, kdy se používali JEN trafosvářečky, jak MMA tak MIG/MAG a nahradili je postupně invertory. Myslím pro domácí hobby použití.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#660 28-12-2022 13:58:14

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok :

Ak by sme sa bavili o profesionálnych strojoch , tak po určitom čase sa už nedajú zohnať náhradné diely .
Samozrejme nie , že si firma kúpi zváračku a na druhý rok už do toho nič nekúpi .
Výrobca ešte niekoľko rokov poskytuje diely aj servis .
No práci sme mali aj také zváračky , ktoré šli rovno na vyradenie pri väčšej poruche .
Už do nich neboli diely ...

Pri hobby strojoch je to asi jedno .

Editoval m.evil (28-12-2022 14:25:32)

Offline

 

#661 28-12-2022 15:04:34

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

m.evil: Však jsem už psal že myslím hobby mašinky. U profi mašin je situace trošku jiná


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#662 28-12-2022 15:44:54

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 2125

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok : Jaj  , som si nevšimol .

Offline

 

#663 28-12-2022 16:38:32

habaso
Člen
Registrovaný: 12-06-2020
Příspěvky: 149

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok napsal(a):

Zpět ke svářečkám. Proč by měla být svářečka po několika letech zastaralá? Vždyť princip je pořád stejný a v době nástupu invertorů už v podstatě není co vylepšovat.

Co takhle např. puls, dual puls a tak?

Jinak příště to bude něco dalšího, určitě je na řadě spolupráce s levnými robotickými rameny, při dnešní ceně 3D scannerů a robotických ramen nejsme daleko od doby, kdy nasnímáte místo, co chcete svařovat, pak někde na tabletu označíte kde to bude v kombinaci 3D modelu a fotky a následně to svaří nějaké kooperativní robotické rameno. Takže svářečka bude morálně zastaralá, protože nebude použitelná pro obdobnou spolupráci software v počítači, v robotu a ve svářečce. A to i někde v kovovýrobě kusových sérií, už jen pro kvalitu svaru co nebude vyžadovat vůbec žádnou následnou práci.

Editoval habaso (28-12-2022 16:38:43)

Offline

 

#664 28-12-2022 17:28:57

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1622

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Varoku, vždy je co vylepšovat. A nemusí to být jen propojení s další technikou a větším displejem. Jak by se ti líbila svářečka u který bys nemusel kupovat Argon, byla méně citlivá na opotřebení dílů, kvalitu svařovacího drátu, dokázala svařovat kde co všechno, dostal by ses s ní všude, byla veliká jak 1l krabice od mléka nebo menší ....

Offline

 

#665 28-12-2022 18:02:28

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Raději se vraťme do reality. Svářečka MIG/MAG velká jako krabice od mléka možná samotný zdroj, však invertory MMA už takové kousky jsou. Třeba ty Dnipro, myslím že i Kowax takové má. Ale určitě ne i s cívkou drátu, podavač atd. A psal jsem o klasickém domácím svařování. Nevím proč tady pořád někdo motá průmysl.

habaso: Na co doma potřebujete puls a dualpuls? Jednou za měsíc někdo vytáhne mašinu ze skříně a neumí ji ani nastavit na klasické zkratové svařování, tak na co puls? Nebo dokonce twinpuls? Pochopím někde ve firmě kde se svařují série stejných výrobků a na oko pěkné, ale doma?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#666 28-12-2022 19:21:56

habaso
Člen
Registrovaný: 12-06-2020
Příspěvky: 149

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok napsal(a):

habaso: Na co doma potřebujete puls a dualpuls? Jednou za měsíc někdo vytáhne mašinu ze skříně a neumí ji ani nastavit na klasické zkratové svařování, tak na co puls? Nebo dokonce twinpuls? Pochopím někde ve firmě kde se svařují série stejných výrobků a na oko pěkné, ale doma?

Já osobně mám dual pulse na hliník, protože na rozdíl od "obyčejného" MIG/MAG se tam dá nastavovat vyšší počáteční proud (jako když si při svařování hliníku TIGem ubíráte pedálem). Zatím se to učím, tady jsou výsledky prvních par hodin. A počítám že to použiji i na ocel, na tenké plechy opět jako rychlejší alternativu TIGu. Ostatně přesně na svařování tenkých plechů je ten Dual Pulse proces určený.

http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=13397

Offline

 

#667 29-12-2022 12:36:22

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4568

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

m.evil napsal(a):

Ak by sme sa bavili o profesionálnych strojoch , tak po určitom čase sa už nedajú zohnať náhradné diely .
Samozrejme nie , že si firma kúpi zváračku a na druhý rok už do toho nič nekúpi .
Výrobca ešte niekoľko rokov poskytuje diely aj servis .
No práci sme mali aj také zváračky , ktoré šli rovno na vyradenie pri väčšej poruche .
Už do nich neboli diely ...

Ve firmách  jsou  účetní  odpisy. Zrychlené  tuším  tři roky a normální  tuším  5 nebo  6 let. Jak  konkrétně se dají  odepisovat zrovna svářečky,  nevím  přesně,  ale jakmile ty roky uplynou,  je účetní  hodnota svářečky nulová  a firma má  mít k dispozici  peníze na novou  svářečku. Takže se může bez  nějaké  účetní  ztráty staré  svářečky zbavit okamžitě a koupit místo  ní  novou.  Nebo  pracovat  dál  na té  staré a když  už  je odepsaná,  tak  o  ty nerealizované odpisy mít větší  obrat před zdaněním a o  to  větší  zisk.

Editoval Radim (29-12-2022 12:36:55)

Offline

 

#668 02-01-2023 13:12:09

lukr
Člen
Registrovaný: 02-01-2023
Příspěvky: 3

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Ahoj všem, díky informacím v tomto fóru a ježíškovi jsem se stal majitelem Tecnomigu 212 LCD. Hned po vánocích jsem posbíral v dílně kdejaké odřezky jeklů (ještě že mám zásadu "nevyhazovat, to se může někdy hodit") a jal se "svářet". Předesílám, že jsem kutil samouk. Po anabázích - když to nejde přečti si návod a pod. se tím začínám prokousávat. A jestli mohu tak mám dvě, možná hloupé, otázky. Pokud skončím svár, je vidět drát cca 5mm před hubicí, ale jakmile pohnu hořákem, povyleze ještě asi o 1cm. To je normální? A druhá otázka, používám samozatemňovací kuklu z lídlu. S invertorem mi, pro moje potřeby, vyhovovala, ale i když ji dám na min. tak nevidím kam směřovat svár. Doporučíte nějakou vhodnou, rozumnou kuklu?
Díky.

Offline

 

#669 02-01-2023 13:17:03

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4203

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Budeš si muset zvyknout . Když jsem se od svářečů učil , tak když mi půjčili svou kuklu , tak jsem ze svého hlediska neviděl nic .smile

Offline

 

#670 02-01-2023 14:34:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

To povysunutí drátu je normální.
1. Po ukončení svařování se drát zastaví u průvlaku na konci, ale v bovdenu se jakoby poohybá. Při pohýbání hořákem se uvolní ty vlnky v bovdenu a drát povyjede.
2. Nevím jakou máte kuklu z lídlu, ale asi to nebude žádný zázrak. Naopak zkuste zvýšit filtr na třeba 11 nebo 12, při nejnižším vás oblouk nejspíše oslňuje a nic nevidíte. Stmívá se vám kazeta? Nemáte přepnuto na broušení?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#671 02-01-2023 19:27:52

lukr
Člen
Registrovaný: 02-01-2023
Příspěvky: 3

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

varok napsal(a):

2. Nevím jakou máte kuklu z lídlu, ale asi to nebude žádný zázrak. Naopak zkuste zvýšit filtr na třeba 11 nebo 12, při nejnižším vás oblouk nejspíše oslňuje a nic nevidíte. Stmívá se vám kazeta? Nemáte přepnuto na broušení?

Asi jsem to napsal blbě. Oblouk mě neoslňuje, naopak i při nejmenším zatemnění nevidím - nemám kontrolu kudy vedu svár. Například dva plechy natupo k sobě. U elektrody jsem, díky větší intenzitě oblouku,viděl kde vede spára, zatemnění nastavený tak do jedné třetiny potenciometru (jaké hodnotě to odpovídá nevím). U céočka mám s tím problém. Kudy vede spára jen tuším, světlo z oblouku je asi i pro minimální zatemnění ty kukly slabé. A nebo je problém jinde (ruce?). Zatím zkouším aby alespoň housenka nepřipomínala pohoří.

Offline

 

#672 02-01-2023 20:13:33

habaso
Člen
Registrovaný: 12-06-2020
Příspěvky: 149

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Vidím zhruba o maličko lépe, než je ukázáno tady, jak oblouk, tak svarová lázeň mi osvětluje cca cm před oblouk https://youtu.be/sZuq4XQTHVs?t=544 nebo tady https://youtu.be/sZuq4XQTHVs?t=686

Editoval habaso (02-01-2023 20:15:14)

Offline

 

#673 02-01-2023 20:37:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8630

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

A kolik by jste chtěl osvětlit obloukem? To by jste si musel koupit nějakou kvalitnější kuklu, zhruba začínající na částce 2500? Takový nejnižší možný typ asi Kowax kwx 73, ale ty mají ještě škaredou zelenou kazetu. Možná zde chválený Predátor, ale s tím nemám zkušenosti. Co jsem měl kukly, tak opravdu až kukly zhruba kolem 2500 začínají být trošku slušné. Teď má Böhler Guardian 62 a velká spokojenost. Ale ta už stojí docela dost.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#674 02-01-2023 22:21:30

Peho
Člen
Registrovaný: 19-07-2020
Příspěvky: 121

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Vymeniť fólie za nové a očistiť kazetu dosť pomôže. Osobné mi tie zelené kukli prídu príjemnejšie na oči ani už ich dáko na výber nieje, väčšina sú už truecolor ale zas na menšie ampere a tig mi ten truecolor nejako nevadi, a od tej z Lidl ak je to tá staršia 1/2/1/2 tak od tej tej by malo byť hocičo aspoň 1/1/1/2 lepšie,tie nové verzie z Lidl by mali byť už aj truecolor a 1/1/1/2


Kowax GeniArc 160Evo, Fronius TP 150, Jasic Mig 200, Parkside PPS40 B2, Optrel E684

Offline

 

#675 03-01-2023 10:25:56

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: IDEAL TECNO MIG 212 LCD - zkušenosti

Je to sice mimo téma, ale já jsem koupil tuto kuklu: https://www.svartop.cz/svlarreclu-techn … 1-baterie/
a byl jsem zní úplně na větvi...teda k elektrodě, COčko mi zatím nepřišlo. Má lokální stmívání, takže vše okolo oblouku je krásně vidět (mám trochu šeroslepost) a zatmavení oblouku jde krásně doregulovat.
Akorát jsem jí pak půjčil známému, ten ji půjčil nějakému debilovi, co mu něco svařoval a mimo zničení povrchu, přestala kukla správně stmívat a blbne. Když něco nechceš, tak to půjč. sad


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče