SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
![]() |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1
Ahoj, rozhoduji se pro novou svářečku na doma, forum jsem si prošel. Rozhoduji se mezi Alfa in Perun 160 E, na tu jsem nenašel žádné recenze, dálší favorit je Omicron Gama 1550L a třetí možnost je Kühtreiber MAKin 160 . Tak jestli můžu poprosit zkušenější o radu, co vybrat. Osobně se mi asi nejvíce lídí Alfa. Díky
Offline
U Gamy pisou nejvyssi proud (130A) pri 100% zatezovateli. Takze se muzes u Omicronu na ferovku zeptat, proc to tak je vzhledem k ostatnim dvoum stejne kategorie.
Stejne tak bych se zeptal u Kűhtreiberu a Alfy proc maji nizsi zatezovatel nez Omicron.
Offline
Záleží na co to tazatel potřebuje. 130A zvládne 3,2mm elektrodu, ale jestli by někdo zvládnul tolik elektrod najednoou, tak nevím co s tím chce doma svařovat. Pro domácí použití semtam používám elektrody 2,5mm a občas 2mm a proud mi stačí do 100A.
Offline
To me taky staci 90-100A.
Jde o to, jestli neni lip dimenzovanej koncovej stupen a tim padem nizsi tepelny namahani.
Offline
Bude to na občasné domácí lepení, žádné vélké konstrukce s tím dělat nebudu, hlavně budu vařit 2.5 a 3.15 elektrodou. Gama má asi o něco lepší parametry, ale u Alfy se mi více líbí zpracování. Gama má vyšší napětí na prázdno, možná bude líp zapalovat.
Offline
Aha, jakože třeba invertor se zatéžovatelem třeba 130A na 100% pojede nadoraz a bude se hřát, zatímco silnější, třeba se zatěžovatelem 150A nepojede nadoraz a bude mít rezervu, tudíž nebude tak hřát a vydrží déle?
Offline
PK66541254 - tak si je dojed nekam vyzkouset a uvidis, co se ti bude libit vic.
Varok - tak nejak jsem to myslel.
Offline
Davidma: Pokud to budou nějaké slušné značky svářeček tak asi ano. Ty levné mají kolikrát v papírech nesmysly a navíc jim špatně ukazují displeje. Schválně.....?
Offline
To nevím, proto jsem radil zeptat se výrobce na tenhle významný rozdíl výrobce.
Offline
Tady je odpověď od Alfy: V případě jednofázových invertoru je jistič nejvíce omezujícím faktorem výkonu. Běžné jednofázové svářečky (invertory) nemohou mít v režimu obalené elektrody pod jističem 16 A zatěžovatel na 100% vyšší než 90 A. Pokud jsou uváděny vyšší parametry, jedná se velmi pravděpodobně o podvod.
(Běžnými svářečkami s napájením 230 V rozumíme invertory s výkonovým faktorem (PF) max. 0,7 a účinností do 85%).
Offline
Protože svářečka nemusí být provozována na distribuční síti, kde je možnost hlavního jističe třídy B a zásuvkové obvody jsou jištěny B16, ale také na sítích průmyslových, kde mohou být zásuvky jištěny i 32A. Proto není zatěžovatel zdroje odvozen od možnosti zásuvkového rozvodu jištěného B16. Pak se jedná o využití zdroje na zásuvkovém obvodu 230V jištěného B16. Zkrátka, i když má svářečka uvedený zatěžovatel 100% (40°C 10min) na př. 125A, pak ale na zásuvkovém obvodu jištěném B16 tento zatěžovatel nevyužije bude omezený zatižitelností 30% při 140A.
Na př. TP1500 má zatěžovatel 100% při proudu cca 89A a max. svářecí proud 140A. V běžné praxi to nijak neomezuje.
Offline
To je myšleno tak, že pokud počítáme zatěžovatel z 10 minut jak se to běžně počítá, tak těch asi 90A trvale jistič 16A udrží, ale pokud je vyšší svářecí proud, tak je odběr ze sítě vyšší, ale ten jistič 16A to udrží, ale jen krátkou dobu, řekněme 5 minut, proto je zatěžovatel svářečky takový? Takže to není jen o čistém výkonu svářečky na 1x230V ale hlavně o jištění v síti 230V?
Jen se prosím ptám
Editoval varok (15-03-2023 17:15:20)
Offline
Takže je nejspíš pravda, že stoprocentní zátěž při 130A a 16A zásuvce, co uvádí omicron u gamy 1550 je tedy nesmysl. Ještě by mě zajímalo, jak velký vliv na kvalitu zapálení má napětí na prázdno.
Editoval PK66541254 (15-03-2023 18:22:05)
Offline
Čím je napětí naprázdno vyšší tím lépe se zapaluje oblouk. U invertorů to nemusí být jen tím, to by vám napsali odborníci, ale mašina s napětím třeba 50V bude vždy zapalovat hůř než mašina co má řekněme 80V. Fronius TP 1500 má myslím přes 100V a zapaluje skoro sama.
Offline
PK66541254 napsal(a):
Tady je odpověď od Alfy: V případě jednofázových invertoru je jistič nejvíce omezujícím faktorem výkonu. Běžné jednofázové svářečky (invertory) nemohou mít v režimu obalené elektrody pod jističem 16 A zatěžovatel na 100% vyšší než 90 A. Pokud jsou uváděny vyšší parametry, jedná se velmi pravděpodobně o podvod.
To jsou trochu zavádějící informace. Proč do toho tahají 16A jistič? Zatěžovatel svářečky nemá nic společného s hodnotou jistícího prvku el. rozvodu. Jak už bylo psáno, existují jednofázové rozvody (i zásuvky) s mnohem silnějšími vodiči i jištěním.
Offline
Údaj 130A při 100% nebude nesmysl. Oni ale chteli říct, že se vyšší zatěžovatel u svářečky na domovní instalaci stejně nevyužije. Na otázku neodpověděli. Některé firmy u svářeček 200A montují na kabel modré průmyslové zástrčky 32A. Kdo ji chce používat na domovní rozvod se zásuvkami 16A si musí namontovat zástrčku sám. Kuehtreiber u KITINa 170, to řeší v návodu, upozorněním, že s dodanou zástrčkou 16A je možné svářet proudem do 150A. Pokud chce 170A, měl by přemontovat zástrčku a připojovat na rozvod s odpovídajícím jištěním.
Offline
Do ALFA bych ve tvém případě nešel, jak s OMI tak s Kűhtreiber nešlápneš vedle.
Offline
Pepan89 - občas se podívej na jak staré příspěvky reaguješ. Ty starší jsou obvykle vyřešené.
Offline
Stránky: 1