SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-01-2025 10:43:31

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Zdravím,
výjimečně svářím MMA tak jsem koupil levný držák elektrod (proud píšou do 400A) a má takovou drobnou vadu - nedá se zmáčknout jednou rukou. https://www.youtube.com/shorts/nTB3OuT76As  Zkouším ho prodejci vrátit, ale ten se ohání řečmi typu, že "držák je konstruován s ohledem na maximální bezpečnost a spolehlivost během svařování".... Z vaší zkušenosti, je to normální? Jak takový držák vůbec používat?

Měly byste prosím tip na jiný levný držák, co normální člověk zmáčkne jednou rukou? Nechci podruhé kupovat naslepo a pak to zase vracet.

Offline

 

#2 23-01-2025 16:23:47

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

V tom je problém , na takové domácí žvýkání stačí držák na 100A , mám nějakého poláka , a ten zmáčknu i se svým doničeným prstem .

Online

 

#3 23-01-2025 16:44:30

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4914

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Tento jde zmáčknout bez problémů:
https://www.chobola.cz/drzak-elektrod-binzel-200a
Se svářečkou jsem dostal kabely s kleštěmi a zemní svorkou 500A. S tím by nehnul ani Frištenskej.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#4 23-01-2025 18:34:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8651

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Mám doma stjný typ jako dal p. Famater, ale menší typ, myslím jen do 150 nebo 160A nevím přesně. Ty jdou zmáčknout krásně. Jestli vám jdou špatně zmáčknout, zkusil bych vyměnit pružinu za slabší.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#5 23-01-2025 20:30:50

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Výměna pružiny nevím, bude asi rychlejší koupit jiný držák.

Jen pro představu o kvalitě držáku, takhle vypadá odlitek v nejvíce zeslabené části čelistí.

https://i.ibb.co/XsJ1mqN/IMG-20250123-194440.jpg

Offline

 

#6 24-01-2025 04:36:20

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8651

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Tak potom nevím co tady řešíte.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#7 24-01-2025 08:33:58

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Bohužel mám taky zemní svorku , kde oběma rukama . Je sice krásné , že má oboustranné Cu kontakty propojené zase Cu , ale když se sevřou naprázdno , tak se do sebe čelisti "zakousnou" . Zase mi vyhovují širokým otevřením .

Online

 

#8 24-01-2025 08:45:36

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1189

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

200 A kleště 323,- Kč
200 A kleština 284,- Kč
200 A zemnící svorka 129, Kč 

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/891_bw_clamp.jpg http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/891_bw_eh_snap.jpg http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/891_bw_eh_twist.jpg

Editoval JardaK (24-01-2025 08:51:40)

Offline

 

#9 24-01-2025 08:52:19

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4602

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Skoro bych řekl, že když to byl LEVNÝ držák na 400 A, tak ho udělali takovým způsobem, že vzali levný držák na 150 - 200 A a dali tam o dost silnější pružinu.
Výměna pružiny za slabší by šla dobře, kdyby ta slabší stejná pružina šla sehnat.
Já bych zvažoval tu původní silnou pružinu vymontovat a zkusit ji popustit, ale neznám teploty. Možná by stačilo v oleji či troubě na nějakých 150 - 250 st C a pomalu vychladnout.

Offline

 

#10 24-01-2025 09:07:15

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1189

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Ale že se člověk vyblbne, když kupuje levné věci, co smile

Radim napsal(a):

Skoro bych řekl, že když to byl LEVNÝ držák na 400 A, tak ho udělali takovým způsobem, že vzali levný držák na 150 - 200 A a dali tam o dost silnější pružinu.
Výměna pružiny za slabší by šla dobře, kdyby ta slabší stejná pružina šla sehnat.
Já bych zvažoval tu původní silnou pružinu vymontovat a zkusit ji popustit, ale neznám teploty. Možná by stačilo v oleji či troubě na nějakých 150 - 250 st C a pomalu vychladnout.

Offline

 

#11 24-01-2025 10:24:46

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8651

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Radim, však tam můžete dát jakoukoliv podobnou pružinu s menší silou stlačení. Někde v autodílech nebo železářství určitě něco budou mít


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 24-01-2025 10:28:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4602

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

To by ale zřejmě muselo být hodně velké železářství.
Přirozeně šlo by to koupit na internetu v nějakém solidnějším eshopu, kde jsou ty prodávané pružiny dobře popsány. Pokud by nevadilo 100 nebo 150 Kč poštovného a balného.

Offline

 

#13 24-01-2025 10:33:26

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

koukám na ten short... bez urážky, mám subjektivní dojem že máš malé ruce.
Mám hromady svařovacích kabelů s kleštěmi, je pravda že některé jdou vážně těžko otvírat, jen tak tak aby bylo možné elektrodu vložit.
Já tedy vkládám elektrodu jinak než je na videu: Prsty držím rukojeť a DLANÍ mačkám páku!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#14 24-01-2025 10:46:20

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

varok napsal(a):

Tak potom nevím co tady řešíte.

Řeším tady doporučení na držák, který normální člověk zmáčkne jednou rukou. Ale asi ta doporučení nevyužiju:

Prodejce (www.svararena.cz) mi tvrdil, že takto tvrdý držák je normální a nabídl (zákonnou) možnost vrácení do 14 dnů. Nicméně po tom, co jsem našel ty praskliny na odlitku, mi pošle nový držák (ESAB Confort 300 - na youtube jsem viděl, že jde zmáčknout jednou rukou) a vypadá to, že ani nebude chtít vrátit ten původní zmetek. Takže velmi slušné jednání a prodejce můžu jenom doporučit.

Jo, člověk se u levných věcí vyblbne, ale jsem na to celkem zvyklý. Já teda vlastně schválně na tom eshopu nekoupil to nejlevnější, co tam měli, ale ani to nepomohlo. Vogelmann značku jsem už v minulosti někdy kupoval (redukčák, příslušenství k hořáku mig, co2 lahev) a nikdy s ní nebyl problém. Až teď tenhle držák.

Pružinu jsem vymontoval, zkusil nahřát horkovzduchem tak na 200, potom 250 °C a nechal vždy vychladnout (na vzduchu; nevím, jestli by pomohlo chladnout ještě pomaleji), ale pružina je beze změny.

https://i.ibb.co/D18dFgY/IMG-20250124-101307.jpg

Editoval gaminn (24-01-2025 10:52:42)

Offline

 

#15 24-01-2025 10:50:58

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

bourač napsal(a):

koukám na ten short... bez urážky, mám subjektivní dojem že máš malé ruce.
Mám hromady svařovacích kabelů s kleštěmi, je pravda že některé jdou vážně těžko otvírat, jen tak tak aby bylo možné elektrodu vložit.
Já tedy vkládám elektrodu jinak než je na videu: Prsty držím rukojeť a DLANÍ mačkám páku!

Tak schválně big_smile

https://i.ibb.co/F5Dqd6C/IMG-20250124-104746.jpg

Myslím, že mám tak přesně střední velikost ruky. Ano, taky jsem zkoušel prsty držet rukojeť a dlaní mačkat páku.

Offline

 

#16 24-01-2025 10:57:08

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

no, dobrý no, big_smile
máš smůlu, dle životní čáry co máš na dlani se budeš se svařováním trápit ještě velmi dlouho big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#17 24-01-2025 11:24:28

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4914

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Žádná kouzla se žíháním pružiny nedělej. Tím se nezmění tuhost pružiny, ale jen se sníží mez kluzu použité oceli. Takže když to přeženeš, tak se pružina po zmáčknutí nevrátí do původního stavu. Pokud bys chtěl zmenšit tuhost, tak zmenšit průřez drátu- obrousit pružinu zvenčí. Já bych se na to vykašlal a koupil za cca 200k kleště jiné. A tyto použil na př. jako jsem to udělal já. Nacvaknul jsem je na regál a věším na ně brusné pásky do Makity.
Pozn. za mlada jsem měl v pravé ruce stisk 120kg (dnes by to bylo 1200N) Teď jsem stařec sice ne až tak moc vetchej a na ty kleště 500A a hlavně zemnící 500A nemám. A nač vlastně kleště 500A nebo 400A?
Zdravím Bourače.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#18 24-01-2025 11:49:46

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Šel jsem do kleští na větší proud protože mám u svářečky kabel 50mm2, tak abych měl jistotu, že ho do kleští dostanu.

Na osobní váze jsem změřil, že do držáku musím zatlačit tak 28 kg, aby se otevřel. S obtížemi to stiskem jedné ruky dám. Takže teď jen doufám, že fakt nejsem tak shnilej a že kdyby se kleště dali líp obejmout (rukojeť chytnu pouze za poslední článek prstů), tak dám víc. Podle tabulek má mít chlap stisk okolo 60 kg. No nic, vidím to tak, že si tyhle kleště nechám na posilování big_smile

Offline

 

#19 24-01-2025 13:21:26

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4914

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Co je to za svářečku, ža je na ní 50mm2 kabel? U nás s svářeči s triodynama dávali na konec kabelu 50mm2 kabel slabší ca 1,5 m (25 nebo 16 mm2) aby se jim s tím lépe dělalo. Ty kleště 200A dobře drží i elektrody 1,6.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#20 24-01-2025 13:27:37

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

https://www.chobola.cz/svareci-invertor … slusenstvi Resp. ten kabel u svářečky nebyl, mám ho doma v zásobách.

Editoval gaminn (24-01-2025 13:28:14)

Offline

 

#21 24-01-2025 16:12:44

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

s příliš silnou (tlačnou) pružinou jsem v minulosti dělal uspěšné pokusy tak že jsem jí násilím natáhl a zbrousil na původní délku.
Jinak zmenšení průřezu dle Famater vypadá zajímavě, až vznikne potřeba vyzkouším.
Asi bych jí narval na kus násady od koštěte a flexou v univerzále obrousil. Nebo jen v ruce bokem brusky.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#22 24-01-2025 17:11:17

gaminn
Člen
Registrovaný: 04-11-2020
Příspěvky: 33

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Jj, to obroušení průměru mě nenapadlo a kdyžtak bych to tak taky udělal. Natahování pružiny by bylo pracné - nutný nějaký přípravek a mechanismus, co vyvine dostatečnou sílu na roztažení - ta pružina je fakt tuhá. Navíc po zakrácení se zlikviduje krásně plochý konec pružiny, který je na ní originálně vyroben.

Offline

 

#23 24-01-2025 21:06:01

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8651

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Na domácí práce stačí elektrody 3,2mm i kdyby 4mm na něco většího. Tomu odpovídá proud přibližně 160A, takže kleště co dával Famater musí stačit s rezervou. Sice jsem viděl mašiny, které ukazovaly třeba 250A a ve skutečnosti daly stěží půlku. To potom i pochopím kabel 50mm² 😆


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#24 25-01-2025 07:37:08

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 427

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Rada jednoduchá, víc práce a míň pc a bude i síla na otevření držáku elektrod.


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#25 25-01-2025 07:56:24

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4602

Re: Držák elektrod nejde zmáčknout jednou rukou

Já mám pocit, že obroušením se naruší hladký povrch pružiny a navíc  ručně  se obrousí nestejnoměrně, takže to je nejlepší způsob, jak pružinu přinutit rychle prasknout.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče