SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 20-03-2025 12:17:53

Dlouhán
Člen
Registrovaný: 24-11-2019
Příspěvky: 35

Hrnec

Dostal jsem k zavaření  hrnec se sendvič. dnem, malá dírka. Plášt je nerez nemagnetický,dno nevím magnet chytá. Zkoušel jsem eldou nerez,castolin xuper 680  a nic na dnu nedrží,nevíte někdo jaký je to materiál.

Offline

 

#2 20-03-2025 14:02:45

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4951

Re: Hrnec

Pokud to je ještě pravda, tak sendvičová dna jsou plátovaná nerez hliník a podle kvality a také ceny je těch vrstev více. Mám pochybnost, že se to podaří zavařit.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#3 20-03-2025 14:20:29

Dlouhán
Člen
Registrovaný: 24-11-2019
Příspěvky: 35

Re: Hrnec

Dno jsem zkoušel pilníkem a jde to jak obyč. železo,na hliník to nevypadá

Offline

 

#4 20-03-2025 14:30:53

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4951

Re: Hrnec

Ten hliník by měl být uvnitř dna. Navrchu pak nerez. Dělalo se to protože nerez má malou tepelnou vodivost. Hliníková vrstva rozvedla teplo do stran takže hrnec s takovým dnem měl rovnoněrně hřející dno. V jedné době byl trh zahlcen padělky. Prodávaly se na každém rohu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#5 20-03-2025 18:11:54

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4649

Re: Hrnec

A kvůli indukci nějaký feromagnetický materiál, možná obyčejná černá ocel.

Offline

 

#6 20-03-2025 19:51:03

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 584

Re: Hrnec

Radim napsal(a):

A kvůli indukci nějaký feromagnetický materiál, možná obyčejná černá ocel.

"obyč.černá" asi ne, vzhledem k mytí, ať už ručnímu v dřezu nebo v myčce.
Magnetický (a kalitelný) nerez 17021-029. Označení US 18.10, DIN, AISi, TŽ, Poldi apod. nevím.. Po opracování, třískovém i tepelném (např. broušení, pokus o leštění atd.), odolávají korozi.
Sendviče s Al jsem viděl jen jako kombinovanou plástev zespodu na pánvích, což nevylučuje toto složení dna hrnce kvůli indukčnímu ohřevu.


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#7 20-03-2025 20:48:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4649

Re: Hrnec

Černý materiál schovaný  uvnitř v akumulačním dnu.
Nebo že by na udržení  indukce stačil feromagnetický nerez?

Offline

 

#8 20-03-2025 21:05:12

Dlouhán
Člen
Registrovaný: 24-11-2019
Příspěvky: 35

Re: Hrnec

Na nerez plášti krásná mini housenka,na boku dna se toho nic nechytne(nerez,castolin).

Offline

 

#9 20-03-2025 21:36:57

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4783
Web

Re: Hrnec

co zkouška jiskrou? normálně jemně flexou, hliník žádnou jiskru nedává.
To jsou ty hrnce Zepter? Tehdá tady s tím otravoval kdekdo. Chudáci důchodci. big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#10 21-03-2025 07:18:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4649

Re: Hrnec

Hliník snad pozná, včetně nějakých tvrdších hliníkových slitin.
Pokud to má nerezový plášť, mělo by to mít i nerezový spodek.
Já to vidím na to vzít třeba na šrotiště, kde mají ten jiskrový měřák a zjistit složení toho pláště hrnce a teprve potom dumat, čím to zavařit.
Spíš než na zavaření vidím tu opravu na tvrdé pájení, zvenku nějakou tvrdou pájkou s malým obsahem stříbra a pro jistotu zaručeně bez kadmia, kdyby někdo měl staré zásoby. Zevnitř tvrdou pájkou s vysokým obsahem stříbra a atestem na přímý styk s potravinami.
Dnešní hrnce jinak mohou být "zajímavé", například dokázal by někdo zavařit toto:
https://shop.remoska.eu/nahradni-dily-r … dua-hrnec/

Offline

 

#11 23-03-2025 13:35:46

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2463
Web

Re: Hrnec

Čekám, že někdo zjistí složení toho zázračného materiálu dna hrnce, který je magnetický, ale nerez elda se ho nechytne... smile

Offline

 

#12 23-03-2025 17:49:02

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4951

Re: Hrnec

Předpokládal bych, že dno je zespodu z duplexu. Ale proč by se toho elektroda nedotkla netušim. Múže být vnější vrstva tenká a míchá se do toho materiál pod ní. Bylo by zajímavé ze dna udělat výřez a dát sem fotku. Také nechápu, kdyby to byl kvalitní výrobek, jak se udělala u sendvičového dna malá dírka skrz naskrz. A vůbec by možná více osvětlila fotka hrnce s detailem dírky.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#13 24-03-2025 08:11:43

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4649

Re: Hrnec

Těch hrnců se používá tolik, že se nějaký vadný nakonec vždycky najde.
Díru z venkovní strany, pokud se hrnec používá  na indukci a šetrně, ne na maximum,  by možná stačilo jen zalepit silikonem. Při takovém používání by hrnec neměl překročit teplotu 150 - 180 st C, takže silikon by to měl vydržet . Nebo v případě vysokoteplotního silikonu 350 st C.

Offline

 

#14 24-03-2025 08:46:23

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2951

Re: Hrnec

Famater napsal(a):

Předpokládal bych, že dno je zespodu z duplexu. Ale proč by se toho elektroda nedotkla netušim. Múže být vnější vrstva tenká a míchá se do toho materiál pod ní. Bylo by zajímavé ze dna udělat výřez a dát sem fotku. Také nechápu, kdyby to byl kvalitní výrobek, jak se udělala u sendvičového dna malá dírka skrz naskrz. A vůbec by možná více osvětlila fotka hrnce s detailem dírky.

A já vím, proč se elektroda nechytla. Zapomněl zapnout svářečku  big_smile

Offline

 

#15 24-03-2025 19:51:44

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4525

Re: Hrnec

Pafiku, od ji zapnul, ale ten zemák nebylo kam připnout, tak leží na stole.
Čekám, kdy se Dlouhán ozve, jak dopadl na SD s prosbou o jiskrovou zkoušku materiálu. Prošel jsem vlastní hlavu a nenašel jsem žádný ocelový materiál, který by nešel aspoň natavit TIGem. Jistě, nemusí být svařitelný, ale tavit se musí. Samozřejmě může být ocelové (nerezové) dno zvenčí plátované třeba Al či Mg slitinou a naopak. Zakořeněná představa, že Al brání průchodu magnetického pole není zcela přesná, viz Vířivý proud (taktéž po svém objeviteli Foucaultův proud.

Offline

 

#16 25-03-2025 10:51:11

Dlouhán
Člen
Registrovaný: 24-11-2019
Příspěvky: 35

Re: Hrnec

Tak hrnec zavařený a neteče,zkoušeno jen na dílně uvidí se až v provozu na plotně. Jiskrová zkouška flexou- minimální proud jisker a  temně červený až skoro neviditelný jiskry. Ta dírka byla v nerezu na rozhraní toho sendvič. dna. Zajímavý bylo byla to díra jako od vrtáku, tak krásně kulatá. Ohledně dna které je magnetické,tam jsem oblouk nezapaloval (špatně jsem to formuloval v prvním příspěvku). Ten šikmý bok sendvič. ,tak 10mm vysoký tak tam  magnet nedrží. Tig mám ale nemám argon ,proto jsem to dělal eldou.

Offline

 

#17 25-03-2025 11:12:06

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2463
Web

Re: Hrnec

Dlouhán napsal(a):

Tak hrnec zavařený a neteče,zkoušeno jen na dílně uvidí se až v provozu na plotně. Jiskrová zkouška flexou- minimální proud jisker a  temně červený až skoro neviditelný jiskry. Ta dírka byla v nerezu na rozhraní toho sendvič. dna. Zajímavý bylo byla to díra jako od vrtáku, tak krásně kulatá.  eldou.

Tak to je typická "Pitting corrosion" na nerezu. S tím mám též svou zkušenost. V přístroji na destilaci vody, kde varná nádoba je nerez. Jednou jsem tam nechal po dlouhou dobu zbytek vody po destilaci, asi půl roku a nestačil jsem se divit kolik důlků koroze se na dně objevilo... big_smile

Offline

 

#18 25-03-2025 11:14:33

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2463
Web

Re: Hrnec

Frank napsal(a):

Dlouhán napsal(a):

Tak hrnec zavařený a neteče,zkoušeno jen na dílně uvidí se až v provozu na plotně. Jiskrová zkouška flexou- minimální proud jisker a  temně červený až skoro neviditelný jiskry. Ta dírka byla v nerezu na rozhraní toho sendvič. dna. Zajímavý bylo byla to díra jako od vrtáku, tak krásně kulatá.

Tak to je typická "Pitting corrosion" na nerezu. S tím mám též svou zkušenost. V přístroji na destilaci vody, kde varná nádoba je nerez. Jednou jsem tam nechal po dlouhou dobu zbytek vody po destilaci, asi půl roku a nestačil jsem se divit kolik důlků koroze se na dně objevilo... big_smile

Offline

 

#19 25-03-2025 18:55:12

Dlouhán
Člen
Registrovaný: 24-11-2019
Příspěvky: 35

Re: Hrnec

Ano, po obvodě dna je spoustu náznaků důlků,je to v blízkosti toho sendvič. dna, na plášti hrnce nic není.  Je to hrnec z hospody známého který vaří,takže je neustále v koloběhu, meje se  každý den takže voda nestojí a mastnota tam taky asi je.  Jedině souvislost  blízkosti toho sendvič. dna a materiálu ze kterého je .

Offline

 

#20 26-03-2025 10:47:43

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1668

Re: Hrnec

Chce si to nastudovat, proč nerez nerezaví. Napovím, že běžná nerez není odolná proti chloridům. Zvlášt pří dlouhodobém působení.

Offline

 

#21 26-03-2025 12:33:48

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4951

Re: Hrnec

K tomu dodám zkušenost:
U parovodů trpělo korozí kondenzátní potrubí. Proto se jednou rozhodli ho udělat z nerezi. Během dvou let se začaly objevovat netěsnosti - chloridová koroze od posypové soli- potrubí bylo pod vozovkou. A ředa dalších zkušeností z praxe.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 26-03-2025 14:16:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4649

Re: Hrnec

Dlouhán napsal(a):

Ano, po obvodě dna je spoustu náznaků důlků, je to v blízkosti toho sendvič. dna, na plášti hrnce nic není.

Mám sadu levných nerezových   hrnců vyrobených  v Turecku a koupených  tak před 20 lety a v nich je ve dnu plno takových  drobných  dírek. Tak půl milimetru, 2milimetry v průměru a do půl milimetru hloubky. Zatím nikde nejdou přes nerezovou vrstvu  dovnitř sendviče. Objevilo se to tak po 2 - 4 letech a od té doby to  snad mírně přibývá.

Editoval Radim (26-03-2025 14:22:26)

Offline

 

#23 26-03-2025 22:25:17

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4783
Web

Re: Hrnec

Famater napsal(a):

K tomu dodám zkušenost:
U parovodů trpělo korozí kondenzátní potrubí. Proto se jednou rozhodli ho udělat z nerezi. Během dvou let se začaly objevovat netěsnosti - chloridová koroze od posypové soli- potrubí bylo pod vozovkou. A ředa dalších zkušeností z praxe.

nebo třeba nějaká svářečská činnost na produktovodech.
Nejlíp nad nerezové potrubí vařit na konstrukci další černé konzole. Okuje od sváření padají na nerez pod tím a spolehlivě v místě dopadu zahájí důlkovou korozi. Poněvadž je to zhora, nikdo to při běžné kontrole neuvidí...


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#24 Včera 01:36:55

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2463
Web

Re: Hrnec

Ono se zde o tom diskutovalo už dříve a poměrně zajímavě. Některé věci mne dokonce překvapily, že nejenom chlor může být tolik agresivní na nerez...  https://www.svarforum.cz/forum/viewtopi … 51&p=2

Offline

 

#25 Včera 09:39:27

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4525

Re: Hrnec

Už jsem se zde kdysi pochlubil jak jsem nechal ležet ocelovou podložku na manželčině drahém gravírovaném nerezovém tácu a po pár dnech tam zůstal neodstranitelný flek. Ten zatracený uhlík z podložky difundoval do nerezu naprosto neodstranitelně. Bylo to na vysoce leštěném povrchu natolik rušivé, že jsem nakonec ten tác dostal do dílny jako materiál.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče