SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-10-2025 10:44:54

modest
Člen
Registrovaný: 07-07-2023
Příspěvky: 32

Chróm 6+

Dobrý deň
chcem sa na vás obrátiť s otázkou na karcinogén Chróm 6+ ktorý sa uvoľňuje do ovzdušia pri zváraní Cr - Ni ocelí moja otázka je : uvoľňuje sa rovnako pri každej technológii zvárania zvlášť ma zaujíma technológia zvárania pod tavivom ? Ďakujem za vaše názory a skúsenosti.

Offline

 

#2 21-10-2025 13:32:28

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

Šestimocný chrom bude spíš záležitost galvanoven, kde se používá hlavně v linkách  tvrdochromu užívaného na technické renovace. A snad ještě, pokud to kvůli ekologii nezarazili, na chromátové vrstvy na galvanickém zinku.
Při svařování by měly vznikat hlavně trojmocné oxidy chromu, které jsou výrazně méně toxické.

Offline

 

#3 21-10-2025 18:45:50

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4588

Re: Chróm 6+

Nikdy jsem nenarazil na informaci. že by při svařování nerezů vznikal šestimocný chróm, ani při svařování čistého chrómu.

Offline

 

#4 22-10-2025 01:39:44

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 352

Re: Chróm 6+

Porad se to zkouma. V soucasne podobne v legislative REACH svarovani jeste pro Cr(VI) uvedene neni, ale existuji studie, ktere se ohodnoceni te nebezpecnosti venuji. Da se predpokladat, protoze jde o vdechovane vypary a kour, ze svarovani pod tavidlem bude min rizikove nez napr. rucni svarovani metodou TIG.

Studie Napr.: https://www.mdpi.com/1660-4601/19/6/3683

Editoval Dawe (22-10-2025 01:42:09)


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#5 22-10-2025 07:29:52

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

Až na to přijde, tak to chytré hlavy v Bruseli vyřeší zákazem této technologie a v EU bude zas o další kousek víc vymalováno.

Offline

 

#6 22-10-2025 09:12:56

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 3080

Re: Chróm 6+

Zkoumá se to proto, aby měly ty organizace, co to zkoumají, z čeho žít. Časem dojde na to, že budou zkoumat, jak nám škodí obyčejná pitná voda.

Offline

 

#7 22-10-2025 10:33:12

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

pafik1605:  Přesně tak.

Offline

 

#8 22-10-2025 17:34:28

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4588

Re: Chróm 6+

Dawe - pokud si přečteš úplně celý postovaný článek v originále (překlad od AI je docela humorný) tak poznáš, že jde o výzkum pro výzkum. Vzorek, na kterém bylo zkoumáno, je legrační jak v celkovém počtu, tak v počtu lustrovaných svářečů. S vysokou pravděpodobností celá akce skončí doporučením, aby si pracovníci u pokovování myli ruce před jídlem a aby svářeči nedýchali aerosoly přímo nad svařovanými díly.

Offline

 

#9 22-10-2025 20:56:35

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1703

Re: Chróm 6+

Zkoumá se to pro to, že někdo je ochoten za příslušný výzkum platit.

Ten někdo je ochoten platit, pro to že:
1) si myslí, že je to třeba zjistit a chce podpořit pokrok
2) potřebuje obhájit svou existenci na rozdělování peněz
3) má dost peněz a neví co s nimi
4) potřebuje podpořit spřátelené subjekty (kamarády a kamarádíčky)
5) PR
6)....

Těch důvodu může být víc nebo jen jeden.
Zajímavý důvod sponzorování výzkumu byl uveden ve filmu "Děkujeme že kouříte" https://www.csfd.cz/film/206019-dekujem … e/prehled/

Tabáková loby financovala výzkum na prokázání škodlivosti kouření. Platila geniálního vědce, jehož genialita byla v tom, že i přes mnohaletý usilovný výzkum neprokázal, že by kouření bylo zdraví škodlivý. A to pracoval s takovými subjekty, jako mladý kouřící chlapec umírající na rakovinu plic. Ani u něj nedošlo k jednoznačnému prokázání, že má rakovinu v důsledku kouření.
Tak asi tak o výzkumu.

Jinak film stojí za zhlednutí, neb velice pěkně rozpitvává techniky manipulace s lidmi.

Editoval Charon (22-10-2025 21:04:21)

Offline

 

#10 23-10-2025 12:27:46

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2480
Web

Re: Chróm 6+

modest napsal(a):

Dobrý deň
chcem sa na vás obrátiť s otázkou na karcinogén Chróm 6+ ktorý sa uvoľňuje do ovzdušia pri zváraní Cr - Ni ocelí moja otázka je : uvoľňuje sa rovnako pri každej technológii zvárania zvlášť ma zaujíma technológia zvárania pod tavivom ? Ďakujem za vaše názory a skúsenosti.

Tak zrovna při svařování pod tavidlem šetimocný Cr moc nevzniká, to bych se spíše obával vznilku při TIG metodě, ale i tam je tavná lázeň chráněna Argonem před oxidací Cr. Nicméně vzniká v určitých vysokoteplotních procesech a určitých podmínkách i v přírodě.:

Vysokoteplotní procesy: Při zahřívání materiálů obsahujících chrom na vysoké teploty dochází k oxidaci. Typickými příklady jsou:
Svařování nerezové oceli a dalších slitin obsahujících chrom.
Tavení kovů s obsahem chromu.
Tepelné zpracování v průmyslových pecích.
Průmyslová výroba: Šestimocný chrom je záměrně vyráběn pro komerční použití. Mezi tyto procesy patří:
Výroba barviv, pigmentů a barev.
Tvrdé chromování a galvanické pokovování. Koželužství.

Působení alkalického prostředí a oxidantů: Oxidace trojmocného chromu na šestimocný může probíhat i v půdě, pokud jsou přítomny vhodné podmínky, jako je vysoká zásaditost (pH) a silné oxidační látky (například oxid manganu).
Nehody a nesprávná likvidace: Nesprávné nakládání s nebezpečným odpadem a průmyslové havárie mohou vést k úniku šestimocného chromu do životního prostředí.
Mezi další významné průmyslové zdroje šestimocného chromu patří:
Chemická výroba: Šestimocný chrom je klíčovou složkou při výrobě chromanů, dichromanů a kyseliny chromové. Tyto chemikálie se dále využívají v různých průmyslových aplikacích, což zvyšuje riziko expozice.
Textilní průmysl: Některá barviva pro textilie a inkousty obsahují sloučeniny chromanů. Tyto látky se používají pro barevnou stálost a mohou se uvolňovat do odpadních vod a ovzduší.
Dřevozpracující průmysl: Šestimocný chrom se používá jako konzervační prostředek na ochranu dřeva, například v prostředcích s obsahem mědi a chromu. Tím se prodlužuje životnost dřeva, ale zároveň vzniká potenciální zdroj expozice.
Stavebnictví: Nečistoty v portlandském cementu mohou obsahovat šestimocný chrom. Při manipulaci s cementem a výrobě betonu, malty nebo štuku se může uvolňovat do ovzduší jako prach.
Výroba skla a keramiky: Výroba některých speciálních typů skla a keramických výrobků může zahrnovat procesy, které vedou ke vzniku šestimocného chromu.
Úprava povrchů: Kromě chromování a pokovování se šestimocný chrom využívá i v procesech eloxování hliníku a v některých přípravcích proti korozi.
Elektronika: Výroba a servisování některých elektronických zařízení, včetně tiskařských tonerů, mohou zahrnovat použití chemikálií se šestimocným chromem.
Likvidace odpadu: Spalování odpadů, které obsahují chrom, může uvolňovat šestimocný chrom do ovzduší. Ze skládek odpadů může docházet k úniku do podzemních vod.
Důležité upozornění: Šestimocný chrom je vysoce toxická a karcinogenní látka, jejíž průmyslové použití je přísně regulováno. Expozice této látce je riziková pro lidské zdraví.

Offline

 

#11 23-10-2025 13:22:51

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

Látky obsahujíc šestimocný chrom už byly vesměs vyřazeny a zakázány právě kvůli jejich  vysoké toxicitě.
Dnes se takové látky používají jenom tam, kde zatím jiná alternativa není.

Offline

 

#12 Včera 14:39:34

modest
Člen
Registrovaný: 07-07-2023
Příspěvky: 32

Re: Chróm 6+

Zdravím všetkých
ďakujem za vaše príspevky ale odbor hygieny u nás robil meranie a ten CR6+ u nás nemeral.

‪[img]http://H:\Snímka obrazovky 2025-11-07 135516.jpg

Offline

 

#13 Včera 15:01:40

modest
Člen
Registrovaný: 07-07-2023
Příspěvky: 32

Re: Chróm 6+

Koncentrácia chrómu (VI) Expozičná koncentrácia +U 0,005mg.m-3

Offline

 

#14 Včera 20:34:25

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 352

Re: Chróm 6+

modest> ten obrazek neni videt, musel bys ho vlozit pomoci menu nahore - 'moje obrazky' a zmenseny.
Jestli jsem spravne pochopil, nasla vam na dilne hygiena CR(VI) nad limitem a ty se snazis prijit na zdroj?
Jakym zpusobem to odebirali? Sterem z povrchu (wipe testem), odberem nejakeho odpadu, nebo pristrojem ze vzduchu? Svarovani by se vyznamne projevilo nejspis jen u te atmosfery.


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#15 Dnes 07:25:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

Nejenom z atmosféry, ale i stěrem  z povrchu, pokud se tam ukládal prach  z dýmů ze svařování.

Offline

 

#16 Dnes 10:47:41

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 352

Re: Chróm 6+

Radim> ale on se na zacatku tazal na svarovani pod tavidlem. Tam kondenzujici kovove vypary s sestimocnym chromem prakticky nevznikaji. NIOSH o tom ma taky studii, jestli tu nepanuje duvera k EU zdrojum.


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#17 Dnes 11:40:44

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4725

Re: Chróm 6+

Aha, s tím tavidlem je výpar minimalizovaný. Žádný ale nebude nejspíš nikdy.
U stěrů prachu je možnost kontaminace pouze u ploch, které jsou dlouhodobě nečištěné. 
Jinak nevypařuje se kov, ale oxidy kovů, ale stejně to prostředí vysoké teploty je pro vznik šestimocných  iontů extrémně nepříznivé. Pokud tam vznikají, tak jen ve velmi malém počtu při nějakých  speciálnějších  situacích. Které když budou dlouhodobě, tak se právě jedině tam mohou ionty Cr6+ nashromáždit v nějakém větším množství.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče