SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
|
Nejste přihlášen(a)
to Radim: Nemám skúsenosť na kyslé elektródy tak neviem posúdiť. Jasne že nie je rutilka ako rutilka to viem podľa označenia "E 38 0 RC 11" kde za E je pevnosť a RC typ obalu. Keď kupujem elektródy vždy to hľadám na krabici.
Mne príde že ak ma elektróda v označení E 38 a viac tak obsahuje viacej kremíka a mangánu v zložení a tým pádom skor tuhne(zavarenie strusky do svaru ľahšie). Ak by som daewoo elektródy nemal tak by mi stačili ER-117 majú E35 takže budú mať veľmy málo prímesi. Ako zvárač som začínal na Metalweld elektródach ľahko zapalovali ale zvar to bolo nič moc viac strusky v zvare jak kovu(málo Ampérov kútový zvar). Ale zas ak potrebujem niečo zabodovať alebo natiahnuť vrstvu kovu na nízkych ampérov su ok.
Offline
ER117 je právě určená na stehování a na přivařování tenkých plechů k masívnější konstrukci, takže bude mít hustší kov a nižší průvar, takže bude víc zavařovat strusku do svarového kovu. Ze starých československých rutilových elektrod by vzhledem k zavařování strusky byla vhodnější ER113, ta s euž ale nevyrábí a asi se nedá sehnat.
Co jsem se díval na ER117, zdá se, že ji vyrábí, kopíruje víc výrobců a je tak možné, že od různých výrobců budou trochu kolísat její vlastnosti.
Složení svarového kovu nemá na hustotu kovu velký nebo má žádný vliv. Podstatný vliv na hustotu svarového kovu má obal. Rutilový obal dělá hustší svarový kov, rutilcelulózový řidší.
Offline
to Radim: To bol len môj pocit netvrdím že je to tak. Rutil celulózové majú tekutejši kov takže vlastne lepšie penetrujú.Zo začiatku som používal rutil celulózové lebo dobre zapaľovali mali silnejší zvar(E42 a viac) ako čisto rutilové.
Výrobcovia elektród by mohli uvádzať presnejšie zloženie obalu lebo je zvláštne sledovať rutil celulózové elektródy rôzneho výrobcu aké maju odlišné zváracie vlastnosti. Napríklad Metalweld RUTWELD 1 EXTRA 2mm elektróda rozsah 50-60A má silný oblúk, extremne ľahko zapaľuje bez hot startu na 50A ale taká ESAB GoldROX 2mm 50-70A má kludnejši oblúk no zapľovanie na 50A je príšerné. Obidve elektródy sú rutil celulózové ale ich vlastnosti dosť rozdielne. Na 80A bude metalweld robiť brutálny rozstrek, zatiaľ čo GoldROX pofrčí spokojne. Čo obal to diametrálne odlišné vlastnosti a pri tom obidve rutil celulózové. ER-117 nejdem vychvalovať ani doporučovať lebo je pravdepodobnosť že ja robím chybu napr. sklon elektródy, dĺžka oblúka, posun eletródy voči prúdu a atp. Rutilové a rutil celulózové elektródy majú problém v tom že generujú pri zváraní veľa strusky voči zvar. kovu a pri nedostatočnóm prúde pohľadovo zvar na povrchu fajn ale po oklepaní...
ER-117 majú menšiu penetráciu takže umožnia viac prúdu ako rutil celulózové ale i napriek tomu že majú hustejši kov robia pekné hladké zvary. Určite je to téma na dlhšie a ospravedlňujem sa že som minule nerozvinul príspevok podrobnejšie ale samého ma to prekvapuje prečo tak obyčajné transformátorové er-117ky sú pre mňa lepšie jak rutil celulózové, že by v jednoduchosti je krása?
Offline
A co kdyby jste zkusil více značek na porovnání? Dobré elektrody mají i LE, ale jsou dražší. Rutilky jsou myslím Supra 6013? V jedné firmě jsme je používali i s klasickým trafem, myslím Daco a svařovaly slušně. A myslím si že už vám poradili p. Jirkati a Famater. Jako první by jste měl vzít kus tlustšího materiálu, alespoň 5-6mm, naučit se trošku slušně housenky na tom při vyšších proudech a pak pomalu ubírat na tl. materiálu a proudu svářečky.
Offline
O sváření elektrodou:
https://www.youtube.com/watch?v=FvvzjbibNsE
Offline
Coolbertos, ja bych to moc nehrotil. Vem, co mas, a var co nejvic.
Ukrajinsky Dnipro-M a EK103. Hnuj tece a rozvaluje mi sajtny, tak jsem je trochu vyztuzil.
Offline
to varok: To ma napadlo v piatok na Radimov príspevok RC a R elektród. Presnejšie esab goldrox 2mm vs er-117 porovnať húsenicu a prevar. Ak myslíte tieto elektródy
https://www.solik.sk/rutilova-elektroda … MwQAvD_BwE
https://predajzvaraciek.sk/elektrody-na … ecQAvD_BwE
Ešte v piatok som nakúpil er-117 2mm a čo mi predavač ukázal cenu tak 4kg za 78euro je slušná pálka.
Rád by som si pozváral na niečo hrubšie ale po ruke mám teraz len pásovinu 30x3.
Toto som varil v piatok ale nebolo času nazvyš a nejlepšie si ktomu sadnúť oprieť lakte ale zváram postojačky zatiaľ všetko. Je to taký mini test 2mm elektród na 70A HS-4 AF-0 pri tej daewoo som sa v polovici zvaru vracal elektródou do zvaru brať ohľad na to. Pásovina 100x30x3. Tlmivka zapojená.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Offline
to Famater: Ja tiež rád pozerám.
https://www.youtube.com/watch?v=ad0tJHHOd8U
Offline
Co ty krátery na konci sváru?
Offline
Sváry má luxusní, ten to určitě nedrží poprvé v ruce
Offline
Zatím doposud všechny zobrazované sváry jsou mizerné. A všechny mají stejnou příčinu - velmi dlouhý oblouk. Oblouk by neměl být nikdy delší, než je průměr jádra elektrody. Převýšení sváru nad základní materiál nepřinese žádné zpevnění spoje. Škoda drahé elektrody.
Doporučuju napsat do vyhledávače "Tupý svar" a číst a číst.
Tuhle část zdejších stránek znáš? https://www.svarbazar.cz/phprs/search.p … p;rstema=3
Editoval jirkati (Včera 17:08:41)
Offline
to davidma: Každý sme iní tak robíme poľa seba. Mňa fascinuje zváranie ako laika čo všetko ide pozvárať ak má človek nápad alebo potrebu a potom ako to slúži k úžitku. Taktiež ti prajem veľa zdaru.
Offline
to zahajskej: Máš na to recept ako na to? Nemusíš prezrádzať ak vieš svoj recept.
Offline
to varok: Ďakujem ti. Snažil som sa dodržať rovnaké podmienky pre porovnanie goldrox(RC) versus er-117(R) elektród. Podľa fotky je er-117 trošku užšia oproti goldroxu odhadom 5-10%. Takže sa potvrdilo že je rutil celulóza tekutejšia.
Offline
to jirkati: Ja som nespevňoval žiaden spoj len som chcel porovnať RC a R eletródy. Prevýšený zvar občas využijem keď varím maticu alebo keď som opravoval sekeru prasknutú zboku tak ukladám húsenice až povrch.
Ale aj tak ďakujem za upozornenie budem sa snažiť držať aj rutilky na krátko. Už varok mi to pripomínal pri bázických nezabudol som. Už je to dávnejšie pozeral som tam tie stranky ale je omnoho lepšie ak sa to napíše na fórum.
Takto viem čo zlepšovať a vážim si to.
Offline
Jen pro představu jak je to s provařeným či neprovařeným svárem na tupo a "vliv" převýšení sváru na pevnost v tahu. Nechce se mi to kreslit, ale kdo si nakreslí pohled na dva neprovařené pásy z boku a na ně libovolně vysoký svár a pak si představí, že se za oba konce tahá, tak s překvapením zjistí, že tím vysokým svárem prakticky žádné tahové linie neprocházejí. To třeba vysvětluje proč i na masivních tloušťkách materiálů nemá žádný smysl převýšení sváru větší, než normované 3 mm.
A ještě jeden problém při svařování, který je velmi důležitý. Nepřítelem svářeče je uhlík (C) ve struktuře materiálu. Ten má tu nepříjemnou vlastnost, že vždy difunduje - přechází - do míst s nejvyšší teplotou. Takže z přechodového pásma kolem sváru přechází do samotného sváru. Každý víme, že čisté železo je poměrně měkký, tvárný materiál a veškerá následná pevnost slitiny nazývané ocel je dána mikromnožstvím C v této slitině. Oduhličená vrstva podél sváru má menší pevnostní vlastnosti a samotný svár je o přitažený C tvrdší, tedy křehčí. Zaručeně svařitelné oceli mají obsah C do 0,22%, dobře zobrazený v diagramech Fe - Fe3C.
Offline