SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#26 25-07-2010 20:16:25

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

atishajn napsal(a):

Je paralelne  spojeny s rele , je to vykonovy odpor . niekedy su dva paralelne ... mal by mat  okolo 10-20 ohm

Tak jsem se na to podíval a zjistil  jsem toto. Vše je na plošném spoji, takže jsem přesně nezjistil zapojení, ale v blízkosti relé, která jsou dvě vedle sebe, jsem našel tři skupiny odporů. Myslím si, že jso to ty výkonové odpory, protože jsou to takové keramické krychličky. Dvě sady jsou po dvou spojeny paralelně a na jedné z nich je popis 10W 47(ohmů) J a na druhé dvojici je 10W 47R K 9329. Obě tyto sady jsem měřil a jsou průchodné s naměřenými hodnotami 24 ohmů, což dává zřejmě pro jednotlivý element 48 ohmů. Třetí keramická krychlička má popis (ROYAL OHM 5W 47K J). A právě u tohoto třetího elementu jsem nenaměřil žádnou hodnotu, tudíž předpokládám, že je vadný. Pokud je to tedy ten výkonový odpor, může to být příčina mého problému? Děkuji za rady. Jole.

Offline

 

#27 25-07-2010 20:35:01

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Moze byt aj nemusi , skus vymenit ten 47k odpor a uvidime .

Offline

 

#28 26-07-2010 07:52:41

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Pokud jsi nechal stejný měřící rozsah na měřáku , tak Ti skutečně ukázal nekonečno . 47k je 47000 Ohmů .

Offline

 

#29 26-07-2010 19:41:30

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Bobobo ,nemusi byt vadny . moze to byt startovaci odpor ked nie je napajaci trafak zvaracke , potom to uz ide cez zvaracie napetie cez stabik ...

Offline

 

#30 27-07-2010 06:12:34

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Jem jsem poukazoval na možnost špatného měření - ponechání nevhodného měřícího rozsahu na měřidle .

Offline

 

#31 28-07-2010 16:09:28

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Tak dílo se podařilo. Vyměnil jsem tři vadné výkonové odpory a svářečka zase šlape jako nová. Dokonce se zvýšilo i napětí na prázdno z 91V před výměnou odporů na 98V. Takže zapalování elektrod je zase hračka. Ale proč píšu. Chci tímto poděkovat všem za rady, bez kterých bych na to koukal jako puk. Díky Jole.

Offline

 

#32 28-07-2010 19:53:20

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Jole , niet za co ... Aspon ze to pomohlo laikom problemy objasnit ... :-)

Offline

 

#33 29-07-2010 07:52:01

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Ale zase klasika , stroj z opravny a dodo .

Offline

 

#34 30-07-2010 18:53:17

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Jole , ked mas na vystupe naprazdno 98V a ake je v tedy  sieti ?  dobry invertor zapaluje uz aj pri 80V  EB121 ...

Offline

 

#35 30-07-2010 20:12:36

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

atishajn napsal(a):

Jole , ked mas na vystupe naprazdno 98V a ake je v tedy  sieti ?  dobry invertor zapaluje uz aj pri 80V  EB121 ...

No v síti je normálně 220V.

Offline

 

#36 30-07-2010 20:20:17

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Jole , v siti je uz skoro deset let 230V + , - 10% .  207-230-253V je rozsah . to treba merat kolko v sieti a na vystupe zvaracky ...

Offline

 

#37 31-07-2010 13:39:41

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Invertor není žádné jednoduché zařízení jako trafo, kde sekundární napětí naprázdno je dáno jen převodovým poměrem trafa a napětím na primáru.
Může tam fungovat, že se zvyšováním vstupního napětí v síti se nějak zvyšuje výstupní napětí naprázdno, ale stejně tak nemusí. Záleží na zapojení invertoru....

Offline

 

#38 31-07-2010 16:43:06

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

atishajn napsal(a):

Jole , v siti je uz skoro deset let 230V + , - 10% .  207-230-253V je rozsah . to treba merat kolko v sieti a na vystupe zvaracky ...

Dneska jsem to změřil a napětí v zásuvce mám 236V.Ale mě je to celkem jedno, kolik dává napětí na prázdno,hlavně že super vaří a super zapaluje.To je pro mne důležité.Ostatní neřeším.Jenom mě udivilo,že bez toho soft startu tam bylo menší napětí,než po výměně těch výkonových odporů.Jole.

Offline

 

#39 31-07-2010 22:14:16

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Jole , to musis zmerat primar a sekundar sucasne ... aj ked ti to zvara , je to malickost pre teba co invertor riesili par mesiacov .  to nas zajima aky je pomer trafa ...  236Vx1.41=333V:3,5=95V  A to potrebujeme ...

Offline

 

#40 02-08-2010 08:57:21

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Na invertoru rozhodně nebude závislé výstupní napětí na vstupním , pokud neklesne vstupní pod minimální mez určenou výrobcem .

Offline

 

#41 02-08-2010 11:21:40

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

bobobo napsal(a):

Na invertoru rozhodně nebude závislé výstupní napětí na vstupním , pokud neklesne vstupní pod minimální mez určenou výrobcem .

Muze - vystupni napeti vetsiny invertoru se reguluje podle proudu, ktery se vetsinou snima proudovym trafem.
Velice jednoduse (neberte me doslova) se da regulacni smycka popsat vetou: Pokud proud prekroci nastavenou uroven, snizim napeti, pokud proud klesne napeti zvysim.

Pokud se nesvaruje (napeti na prazdno), tak je proud (temer) nulovy, proto je napeti na vystupu maximalni mozne a to zavisi na vstupnim napeti pomerem pulsniho transformatoru.

Offline

 

#42 02-08-2010 12:44:29

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

To jo , ale na výstupu , ne vstupu . Alespoň na všech dříve "normálních" svářečkách tomu tak je .

Offline

 

#43 02-08-2010 20:26:45

atishajn
Člen
Místo: NR kraj
Registrovaný: 30-05-2010
Příspěvky: 1416

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Bobobom. 325V : 3,3-4= 99-82V a tu je vystupne napatie ...

Offline

 

#44 02-08-2010 20:43:55

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

bobobo napsal(a):

To jo , ale na výstupu , ne vstupu . Alespoň na všech dříve "normálních" svářečkách tomu tak je .

Přiznám se, že tomuto jsem nerozuměl. Pokud se podíváte na schémata amaterských invertorů zde na Svarinfu, tak bude jasné, že napětí naprázdno není vůbec nijak regulované a závisí pouze na poměru trafa.

Offline

 

#45 03-08-2010 06:31:27

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Však hej . Na zapálení potřebuješ vyšší napětí , ale nesváříš "napětím" , ale výkonem UxI a ta svářečka tento součin při chodu naprázno nemá a je to pro zapálení dobře . Jinak se u běžných svářeček kontroluje sekundární proud (proud do jakéhokoliv sváření ) a z primáru si vezme tolik , kolik na ten výstupní výkon potřebuje . U invertoru prodlouží dobu sepnutí igbt a tím narve víc energie do trafa - potažmo na výstup .

Offline

 

#46 03-08-2010 10:38:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Dotaz ohledne poskozeni invertoru

Je spousta možností v zapojení invertoru, kdy se poměr trafa neuplatní a výstupní napětí naprázdno invertoru ovlivní něco úplně jiného.....

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče