SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Martin napsal(a):

780622: Ja vam dam radu:
Pokud chcete něco, co má větší výkon a je spolehlivější, tak rovnou zapomeňte na to, co píše alll. Ono je to sice cesta, ale mnohem dražší, než koupit starší stroj na inzerát, nebo z bazaru.

Ve finále ušetříte peníze a čas.

pokud chcete jen lechce upravit vaši svařečku, tak mi mužete veřit: posuv dratu je plynuly nehlede na svařecí stupen svařečky jednotka + kondík neni  zas až tak draha vec svařečka pokud bude jen použivana jako hoby tak se uprava vyplatí....

to alll: ja by som isiel do tej upravy... ta elektronika sa chova cudne a leze mi to nas nervy... ale s posuvom som problem nemal. skor po kratkom case zacne zvaracka vrcat a rozkmita sa, uz to tu admin niekde pisal ze to robia tie juhoslovanske masiny. ale tam bol problem s nejakym triakom a ja tam mam na vystupe 16A rele... takze neviem... mozem to ofotit a dat sem ako to vyzera... pokial by to bolo len tym rele ako mi tu uz v inom topicu radili vymenit tak by som skusil na zaciatok to a pomaly by som zacal nakupovat veci na tu prestavbu... bude to len na hobby, len na bodovanie asi, mam acdc tig a pouzivam vacsinou ten. takze aby som to zhrnul, treba tu elektroniku, trafo 24v, elektromag.ventil a stykac?... neviem kam zapojit ten stykac, tu jednotku zapojim namiesto povodnej, teda 24V, motor podavania a tlacitko na horaku.... ak som to dobre pochopil.

takto vyzera ta povodna elektronika:






najviac ma na tom stve ze ked sa to rozkmita tak drot je pod napatim aj ked je tlacitko horaka vypnute... normalne napatie na drote nie je... ked sa to rozkmita a buchnem silnejsie po skrini tak to prestane...

tak ako pises martin, najprv chcem odskusat to rele (viaceri ste ma na rele upozornili), mozno este vymenim suciastky na tej doske, nie som elektronik toto asi zvladnem. len mam problem ci to rele je spinace, ci rozpinace lebo na nom nic nieje napisane.... tu vec o prestavbe som vymyslel len preto aby som sa zbavil toho kmitania a drncania... uvidime zajtra, dnes to rele vycinujem a zajtra kupim nove. pokial sa to opravi po vymene toho rele zatial to necham tak, pokial nie, kupim tu elektroniku alebo to dam pozret nejakemu elektrikarovi. este mam otazku, ma vyznam prerabat to a dat tam dalsie trafo 24V na napajanie posuvu aby nebol napajany zo zvar. trafa?... da sa to vobec?

tu je schema:



nic moc ale pre info... je tam po usmerneni vytiahnute napatie na tu dosku (konektor 1 - 4) + medzi doskou a - polom je zapojeny motor posuvu (konektor 2 a - pol)... staci ak vsetko to co je tahane po usmerneni napojim na usmerneny zdroj 24V? musim zistit ci ten motorcek nejde nahodou na 12V...

Já bych taky zkusil nejdříve to relátko a potom laboroval dále. To relátko Finder je výborné, koupil jsem ho i já v GME a i na svarinfu je použito při úpravách svářeček. A není to drnčení způsobeno něčím jiným? Volnými plechy trafa, nebo jen krytem svářečky?

Já si taky myslím, že svářečka, která patří do té nejnižší třídy, nemá smysl upravovat. Buď jedině komplet jako ALL, nebo vůbec. Jen opravit nefunkční díl a nechat to tak. To mi přijde stejné, jako by jste dali do trabanta motor z mercedesu a zbytek jste nechali původní. Ty trafa u levných COček jsou mizerné, vinuté hliníkem. Pokud by byla svářečka v základu dobrá, jako že by měla kvalitní trafo a podavač drátu a byla by jen špatná elektronika, tak to beru, ale takhle? Jestli máte problémy s deskou elektroniky, zkuste raději opravit, nebo sehnat jinou přímo pro tuhle svářečku. Ušetříte např. půlku ceny té z Omicronu a za to si můžete koupit něco důležitějšího.

varok napsal(a):

Já si taky myslím, že svářečka, která patří do té nejnižší třídy, nemá smysl upravovat. Buď jedině komplet jako ALL, nebo vůbec. Jen opravit nefunkční díl a nechat to tak. To mi přijde stejné, jako by jste dali do trabanta motor z mercedesu a zbytek jste nechali původní. Ty trafa u levných COček jsou mizerné, vinuté hliníkem. Pokud by byla svářečka v základu dobrá, jako že by měla kvalitní trafo a podavač drátu a byla by jen špatná elektronika, tak to beru, ale takhle? Jestli máte problémy s deskou elektroniky, zkuste raději opravit, nebo sehnat jinou přímo pro tuhle svářečku. Ušetříte např. půlku ceny té z Omicronu a za to si můžete koupit něco důležitějšího.

Dobrý den,
nic proti Vaší diskusi, tady se vede velká polemika a to je účel. O.K.
Já se jen chci pozastavit nad maličkostí. Už jsem to tu četl několikrát cituji:
..."jsou mizerné, vinuté hliníkem "... .
Tady je třeba být opatrný, hliník za nic nemůže! Vše je v koncepci zařízení.
To by musel Fronius, Migatronic nebo MEZ Brumov a jiní dávno zkrachovat. Jen se podívete jak a čím jsou vinuta trafa zde,  ano vinutí Al.
S pozdravem Zdeště

To se omlouvám, já to myslel trošku jinak. Vždycky budu mít v hlavě, že trafa pro svářečky vinuté mědí jsou prostě lepší. Jak už jste napsali, jsou menší, nehřejí se tolik a navíc se ty spoje nepovolují. Já nevím, ale ve firmě kde jsem ještě nedávno dělal, měli svářečky Fronius a byly vinuté mědí, jen tlumivka byla asi hliníkem. Jednou se nám urvalo očko u tlumivky. Jinak trafo bylo třífázové, a vinuté jakoby neizolovaným drátem a prokládané nějakými podložkami z plastu. To že jsou trafa vinuté hliníkem je asi i kvůli cenové skupině a na těch pár korun by se výrobci levných svářeček s trafami vynutými mědí nikdy nedostali. Jak už jste psali, kdyby jste si vedle sebe položili trafa jedno vinuté mědí a jedno vinuté hliníkem, myslím, že o hodně lepší bude to vinuté mědí. Ať už jde o rozměry, tak o oteplení při zatížení apod. Ale nechci se tady z nikým hádat, nejsem přes tohle profík.

Editoval varok (24-09-2010 13:01:59)

Aha, tak to se omlouvám. U toho Froniusu jsem to viděl na vlastní oči, že jde o měděné vinutí, ne hliník. Jedině, že by to byl tak dobře nalakovaný hliník, že vypadá jako měď.
Každý myslíme něco jiného, tak to ukončím. Teď se vás nechci nějak dotknout, ale vy jste jako první kritizoval mé tvrzení o hliníkem vinutých trafech. Jestli mají takové trafa i svářečky v kategorii profi, které stojí třeba 20 000,- kč a výše, to nevím. Já jsem předtím psal o strojích typu Einhel, Telwin, Berlan a různé levné s OBI, HORNBACH, Baumax apod. které jsou do 10 000,- kč a vím o čem píšu. Jejich trafa jsou dost odfláknuté. Jestli mají hliníkem vinuté trafa i ty dražší svářečky, tak určitě alespoň lépe provedené. Za nedorozumnění se omlouvám.

Z hliníku fronius vyrábí pouze krycí plechy na invertory, nikoliv trafa, ty má z cu, jen pro doplnění.
Ale např. esab comp 400 má vinutí sekundáru z hliníku a jedná se o velice kvalitní trafo, jde hlavně o celkový návrh, včetně kvality trafoplechů, je jasný, že levná čína z mědi nebude...

Ale vždyť jen cena výkupu je 6:1 .

Jejda, podavač za skoro 2 a půl papírů a není tam ani kladka. Tak teď už se opravdu asi vybulím.