SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


Oznámení

Upozornění! Forum je dočasně pouze pro čtení. Nelze přidávat nové příspěvky!

#1 11-12-2010 21:47:57

Pavel
Člen
Registrovaný: 14-10-2007
Příspěvky: 26

Přimotání závitů na trafo

Mám otázečku, možná blbou, ale chci se zeptat, jakým drátem přimotat závity na trafo, abych dosáhl většího napětí naprázdno. Trafo je navinuté měděným, asi smaltovaným, nebo lakovaným drátem o průměru téměř 3 mm, který nevím, kde sehnat a jestli by to nešlo nahradit drátem stejného průměru v PVC izolaci - nepálila by se? Díky.

Offline

 

#2 11-12-2010 22:08:41

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4410

Re: Přimotání závitů na trafo

Sám jsem kdysi tuto variantu zkusil a při velkém zatížení izolace docela smrděla. Tak šel drát ven, izolace dolů, nastříhal jsem pásky z originálního izolačního papíru a vinul jsem znovu drát, tentokrát s tím páskem. Kupodivu se už doplněné vinutí nehřálo a pokleslo i drnčení při zatížení 4 elektrodou.

Offline

 

#3 12-12-2010 02:29:10

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Přimotání závitů na trafo

to urcite nie,ochranny lak na takomto drote ma ovela vacsiu tepelnu odolnost ako pvc izolacia

Offline

 

#4 12-12-2010 16:45:12

1b
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 513

Re: Přimotání závitů na trafo

Motat drátem s pvc izolací nelze, jednak jak píšou kolegové kvůli tepelnému namáhání, dále kvůli tomu, že se drát v elektromagnetickém poli díky tloušťce této izolace pohybuje a to výrazně snižuje účinnost transformátoru.

Jediná možnost použít lakovaný drát, případně omotat holý drát papírovou páskou, jak to dělají italové, pevně dotáhnout, zafixovat a ideálně zalakovat.

Offline

 

#5 13-12-2010 08:35:37

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Přimotání závitů na trafo

Počkej průměr pod 3mm to je snad na primáru . Tam Ti přimotávání závitů nepomůže . Musíš přimotat sekundár . S tou PVC izolací by jsi se asi jen tak někam nevešel . Přimotání závitů je svarinfu , počti .

Offline

 

#6 13-12-2010 10:29:27

pepesepe
Člen
Registrovaný: 08-02-2009
Příspěvky: 25

Re: Přimotání závitů na trafo

Já jsem vyráběl velkou tlumivku k usměrňovači a použil jsem drát průměr 3 mm z přívodu na barák, což byl průřez kolem 10 mm2.
(pí x poloměr na druhou). Stáhnout isolaci z PVC, dával jsem 2 dráty k sobě, omotal kobercovou lepící páskou a navinul tlumivku, poté zalakoval epoxidovým lakem. Byla to hrozná práce, ale stála za to. Na sekundár by to šlo stejným způsobem použít, ale já přimotal sekundár měděným páskem na uzemnění potrubí. Kamarád mi ho kdysi donesl vcelku, tak jsem to s tím motal a prokládal izolací na trafa, šlo to docela dobře. Tím že se sekundár domotá, se sníží výstupní proud, ale to se tady probíralo.

Offline

 

#7 13-12-2010 11:07:02

pepesepe
Člen
Registrovaný: 08-02-2009
Příspěvky: 25

Re: Přimotání závitů na trafo

Tak jsem to ještě přepočítaval, průměr 3 mm má průřez nějakých 7 mm2. Ten můj byl silnější, protože měl průřez 10, což odpovídá průměru 3,6 mm. I tak, pokud použijete průměr 3 mm, tak to půjde akorát se budou muset spojit dohromady 3 dráty=průřez 21 mm2.

Offline

 

#8 13-12-2010 19:46:25

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Přimotání závitů na trafo

Ak je trafo dostatočne výkonné, tak sa to tam "môže navynúť" maximum PVC izolácie je okolo 70C ak máte gumenú izoláciu tak cca 120C, lakované dráty su vačinou izolácie H -220C. Veľa štastia


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#9 16-12-2010 20:54:28

Pavel
Člen
Registrovaný: 14-10-2007
Příspěvky: 26

Re: Přimotání závitů na trafo

bobobo napsal(a):

Počkej průměr pod 3mm to je snad na primáru . Tam Ti přimotávání závitů nepomůže . Musíš přimotat sekundár . S tou PVC izolací by jsi se asi jen tak někam nevešel . Přimotání závitů je svarinfu , počti .

Je to sekundár.

Offline

 

#10 16-12-2010 21:01:23

Pavel
Člen
Registrovaný: 14-10-2007
Příspěvky: 26

Re: Přimotání závitů na trafo

Děkuji všem za rady. Zkusím napřed sehnat lakovaný nebo smaltovaný drát, možná by mi v nějaké navijárně morotů mohli 6 m nechat. Naměřil jsem na třech polohách postupně 42,4 - 44,5 - 49,7V. Kolik asi mám přimotat závitů, abych se dostal všude na vyhovující napětí pro usměrňovač, tj. asi na 48-49V? Mohlo by se tam vejít asi 20 závitů drátu o stejné tloušťce.

Offline

 

#11 16-12-2010 22:04:33

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: Přimotání závitů na trafo

namotaj kolko sa tam toho vojde...odmotavanie je uz lahke

Offline

 

#12 17-12-2010 07:47:32

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Přimotání závitů na trafo

Opravdu nechápu . Na infu máš vše polopaticky i s obrázky . http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008082701

Offline

 

#13 17-12-2010 08:13:20

jenda
Člen
Registrovaný: 14-07-2008
Příspěvky: 157

Re: Přimotání závitů na trafo

A opravdu to funguje, vlastní zkušenost.

Offline

 

#14 17-12-2010 09:23:12

pepesepe
Člen
Registrovaný: 08-02-2009
Příspěvky: 25

Re: Přimotání závitů na trafo

bobobo napsal(a):

Opravdu nechápu . Na infu máš vše polopaticky i s obrázky . http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008082701

No jo, ale to se týká jen pokud jedeš přes malou tlumivku. Tam pomůže přimotání slabým drátem. Pokud chceš zvýšit svařovací napětí, tak musíš motat hrubým drátem, odhad tak kolem 20 mm2. To jsem popisoval výše. Skus ten měděný pásek na pospojování vodoinstalace (mají to instalatéři) nebo přívodní drát do baráku (4x10) a dej to paralelně bez PVC isolace, zaizolované kobercovkou a lakem.

Editoval pepesepe (17-12-2010 09:26:10)

Offline

 

#15 17-12-2010 10:02:14

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4086

Re: Přimotání závitů na trafo

Asi jsi objevil Ameriku , nebo , jako většina , jsi líný číst . http://www.svarbazar.cz/phprs/view.php? … 2008082102

Offline

 

#16 17-12-2010 10:18:32

Martin
Člen
Registrovaný: 11-10-2007
Příspěvky: 250

Re: Přimotání závitů na trafo

Bezne se pocita pro DZ60% 9A na 1mm2.
Medeny drat prumer 3mm ma 7mm2 a tedy I = 64A pri DZ60%.
Pro DZ30% lze jit az na 15A na 1mm2, tedy na 105A to je typicka hodnota levnych hobby svarovacich traf.

Offline

 

#17 17-12-2010 11:12:54

arno
Člen
Registrovaný: 02-08-2007
Příspěvky: 778

Re: Přimotání závitů na trafo

bobobo, stačí  hodit jednoducho odkaz, bez tých uštipačných poznámok...dakujem


Zablokovaný z vlastní vůle z důvodu napadení jiným uživatelem.

Offline

 

#18 18-12-2010 11:09:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4478

Re: Přimotání závitů na trafo

Pavel napsal(a):

Děkuji všem za rady. Zkusím napřed sehnat lakovaný nebo smaltovaný drát, možná by mi v nějaké navijárně morotů mohli 6 m nechat. Naměřil jsem na třech polohách postupně 42,4 - 44,5 - 49,7V. Kolik asi mám přimotat závitů, abych se dostal všude na vyhovující napětí pro usměrňovač, tj. asi na 48-49V? Mohlo by se tam vejít asi 20 závitů drátu o stejné tloušťce.

Namotej na trafo 10 - 20 závitů nějakým izolovaným drátem, raději ale káblíkem na 220 než zvonkovým drátem, zapni trafo a změř na těch závitech napětí.  Vypočítej z toho, kolik závitů potřebuješ na potřebné zvýšení napětí, na ten počet závitů to naviň nebo odviň, můžeš tam ještě pro jistotu napětí změřit a začátek a konec závitů si na káblíku poznač třeba lepicí páskou nebo lihovým fixem. Káblík odmotej, změř délku, tu navyš kvůli neohebnosti silného drátu o cca čtvrtinu až polovinu ? to nevím přesně, musíš to odhadnout podle toho, jak tlustý a neohebný je káblík a jak neohebný a tlustý bude nakonec ten drát.  Z toho máš potřebnou délku tlustého izolovaného drátu, kterou potřebuješ a počet závitů, které tím drátem na to trafo navineš, abys získal potřebné zvýšení napětí.
Napětí na svařovacím trafu bude v rozmezí nějak 0,5 - 1 volt na jeden závit.

Offline

 

#19 19-12-2010 18:11:24

Pavel
Člen
Registrovaný: 14-10-2007
Příspěvky: 26

Re: Přimotání závitů na trafo

Díky všem, ale to co napsal Radim je přesně to, co jsem chtěl vědět. Jdu na to :-) Pavel

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče