SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 15-01-2011 21:03:15

zelenac
Člen
Registrovaný: 20-11-2010
Příspěvky: 40

renovacia homokinetaka

Zdravim pani,potreboval by som poradit.Dalo by sa navarit otlacenu plochu homokinetaka?Najlepsie keby to slo nejakou elektrodou,ale mozno by som vedel zariadit aj Tig.Je to dost namahane a zvarka by mala byt tvrda,ale aj odolna voci odlupnutiu.Myslite ze take nieco jestvuje?Diky.
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2430_snimka082.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2430_snimka079.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2430_snimka076.jpg

Offline

 

#2 15-01-2011 23:08:02

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: renovacia homokinetaka

To bude bez podrobné znalosti materiálu, ze kterého je kloub vyrobený, neřešitelné. Může to být nějaká verze ocelolitiny, ale taky jemnozrnná povrchově kalená ocel. Zkuste trochu upřesnit. Některé firmy nabízejí na internetu renovace homokinetických kloubů, ale ne všechny typy. Takže asi záleží materiálu.

Editoval jirkati (15-01-2011 23:09:23)

Offline

 

#3 15-01-2011 23:45:17

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: renovacia homokinetaka

Navařit to půjde, zejména pokud máte TIG. Materiálů je dnes dostatek v požadovaných tvrdostech návaru. Já osobně preferuji cobalt-chrom slitiny. Po návaru nemusíte součástku nijak tepelně upravovat. Tyto slitiny jsou velmi otěruvzdorné a poměrně houževnaté, takže nepraskají, ani se neodlupují. Horší jak to chcete obrábět.

Offline

 

#4 16-01-2011 08:02:20

zelenac
Člen
Registrovaný: 20-11-2010
Příspěvky: 40

Re: renovacia homokinetaka

To bude urcite ocel,je to vykovok.Je to z Rumunskeho Ara,stare tak 30 - 40 rokov,predna poloos.Myslim ze vtedy Rumuni moc specialne veci nemohli mat,takze to by nemal byt nejaky zazrak.Ked sa z toho robili malotraktory,tak sme to pri skracovani zvarali elektrodou na navaranie zubov na bagre a drzalo to.Len to bolo namahane na krut a tu je to vymackavane tlakom.
Jirkati,firmy na renovaciu som nasiel 2,z toho 1 renovuje tak,ze to prebrusi komplet,teda oslabi a druha nerobi na Ara.
Frank,Tig by sa zohnal,aj clovek co s tym vie a obrabat sa to bude brusenim,takze ziadny problem.Len neviem ci sa to dobre spoji,je to dost velka hmota.

Offline

 

#5 16-01-2011 17:26:20

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: renovacia homokinetaka

zelenac napsal(a):

Frank,Tig by sa zohnal,aj clovek co s tym vie a obrabat sa to bude brusenim,takze ziadny problem.Len neviem ci sa to dobre spoji,je to dost velka hmota.

Pokud půjde o zkušeného TIG svářeče tak by problém s navařením být rozhodně neměl. Ta cobalt-chrom slitina by měla být pod označením RCoCr-A.Má teplotu tání menší než oceli, takže se spojuje velice dobře. Je velmi málo náchylná i k tvorbě pórů během svařování. Návar má tvrdost až 50HRC.
Nevím jaká je požadovaná tvrdost, potřeba zjistit jakou má originál součástka. Možná by vám postačilo použít TIG drát nerez ER312, popřípadě i elektrodou (MMA) by to šlo. V tom případě hledejte  E312-16, nebo E312-17, tu lze vařit i střídavým proudem.

Offline

 

#6 16-01-2011 18:53:03

zelenac
Člen
Registrovaný: 20-11-2010
Příspěvky: 40

Re: renovacia homokinetaka

Vdaka Frank,skusim zohnat tie elektrody a skusim urobit zvar na vyradenej poloosi.Hadam vytiahnem z kolne aj triodynu,nech je to poriadna zvarka a ak sa nezadari,skusim zohnat tu zliatinu na TIGa.Cislo k tej zliatine netreba?Elektrodu pouzit tensiu,ci hrubsiu?

Offline

 

#7 17-01-2011 00:35:11

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: renovacia homokinetaka

Doporučuji průměr elektrody 2,4mm. Pro tu slitinu Co-Cr by elektroda byla ECoCr-A. Pokud byste požadoval větší tvrdost, tak ECoCr-B nebo ECoCr-C, ale tu už jinak než broušením neobrobíte. Před svářením předehřát aspoň 250°C. Po navaření nechat pomalu vychladnout.

Offline

 

#8 17-01-2011 18:52:41

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1148

Re: renovacia homokinetaka

Ty kobaltové slitiny jsou drahé a pro uvedený účel zbytečné. Navíc, má-li být návar bez trhlinek, vyžadují předehřev. Firmy, které u nás renovují kardany, obvykle používají nízkolegované slitiny tvrdosti kolem 300-350 HB po navaření. Naopak ten návrh 312 je asi to nejlepší, co může udělat. Výborná svařitelnost, vysoká pevnost, velmi dobrá tažnost. Tvrdost po navaření 220-250 HB, ale zpevňuje tlaky za studena i přes těch 300 HB. Další možností je 307. Ta dokonce zpevňuje až na 450 HB a přitom je velmi dobře svařitelná, pevná a velmi houževnatá. A levnější. Navíc jak 307, tak 312 mají po navaření 200-220 HB a budou se i lépe opracovávat. A až kardan párkrát zabere, zpevní se. Takže pro upřesnění: 312 je slitina ca. 30%Cr a 10%Ni, např. UTP 65D, Böhler FOX CN 29/9, 307 má 18%Cr, 8% Ni, 7%Mn a je to např. Böhler A7, UTP 63, atd. Z těch vyložených návarovek jsou to slitiny s ca. 0,2%C + Mn, Cr, Ti apod., prostě ca. 350 HB tvrdost. To je ale tvrdé hned a proto horší na opracování. 

Frank napsal(a):

Doporučuji průměr elektrody 2,4mm. Pro tu slitinu Co-Cr by elektroda byla ECoCr-A. Pokud byste požadoval větší tvrdost, tak ECoCr-B nebo ECoCr-C, ale tu už jinak než broušením neobrobíte. Před svářením předehřát aspoň 250°C. Po navaření nechat pomalu vychladnout.

Offline

 

#9 17-01-2011 19:09:57

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: renovacia homokinetaka

JardaK napsal(a):

Ty kobaltové slitiny jsou drahé a pro uvedený účel zbytečné. Navíc, má-li být návar bez trhlinek, vyžadují předehřev. Firmy, které u nás renovují kardany, obvykle používají nízkolegované slitiny tvrdosti kolem 300-350 HB po navaření. Naopak ten návrh 312 je asi to nejlepší, co může udělat. Výborná svařitelnost, vysoká pevnost, velmi dobrá tažnost. Tvrdost po navaření 220-250 HB, ale zpevňuje tlaky za studena i přes těch 300 HB. Další možností je 307. Ta dokonce zpevňuje až na 450 HB a přitom je velmi dobře svařitelná, pevná a velmi houževnatá. A levnější. Navíc jak 307, tak 312 mají po navaření 200-220 HB a budou se i lépe opracovávat. A až kardan párkrát zabere, zpevní se. Takže pro upřesnění: 312 je slitina ca. 30%Cr a 10%Ni, např. UTP 65D, Böhler FOX CN 29/9, 307 má 18%Cr, 8% Ni, 7%Mn a je to např. Böhler A7, UTP 63, atd. Z těch vyložených návarovek jsou to slitiny s ca. 0,2%C + Mn, Cr, Ti apod., prostě ca. 350 HB tvrdost. To je ale tvrdé hned a proto horší na opracování.

Jasně, možnosti jsou i další. Nevím jak u vás, ale zde je cena těch kobaltovek elektrod skoro stejná jako těch vysocelegovaných nerezek. smile Škoda že jsem tak daleko, mohl bych panu kolegovi poskytnou něco i zdarma. smile Firma teď vyřazovala velké množství TIG drátů RCoCr-A, asi 10Kg jsem zachránil, jinak dalších asi 30 putovalo do šrotu.

Offline

 

#10 17-01-2011 19:54:31

zelenac
Člen
Registrovaný: 20-11-2010
Příspěvky: 40

Re: renovacia homokinetaka

Dakujem pani,uz vidim ako sa bude predavac v zvaracich potrebach ksichtit ked mu tam zacnem hadzat tieto cisla.

Offline

 

#11 17-01-2011 20:04:56

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1148

Re: renovacia homokinetaka

Tak u nás je elektroda 312 od slušného dodavatele tak za 600-700,- Kč/kg, od neslušného i přes 1000,- Kč (ti tomu dávají dovětek "zlatá elektroda" a podobné supernázvy smile
307 pak za 300-350,- Kč/kg a návarovka jako UTP DUR 350 tak kolem 200,- Kč/kg, tedy u těch slušných.
No ale kobaltové slitiny jsou ca. 3x až 5x dražší.

Frank napsal(a):

JardaK napsal(a):

Ty kobaltové slitiny jsou drahé a pro uvedený účel zbytečné. Navíc, má-li být návar bez trhlinek, vyžadují předehřev. Firmy, které u nás renovují kardany, obvykle používají nízkolegované slitiny tvrdosti kolem 300-350 HB po navaření. Naopak ten návrh 312 je asi to nejlepší, co může udělat. Výborná svařitelnost, vysoká pevnost, velmi dobrá tažnost. Tvrdost po navaření 220-250 HB, ale zpevňuje tlaky za studena i přes těch 300 HB. Další možností je 307. Ta dokonce zpevňuje až na 450 HB a přitom je velmi dobře svařitelná, pevná a velmi houževnatá. A levnější. Navíc jak 307, tak 312 mají po navaření 200-220 HB a budou se i lépe opracovávat. A až kardan párkrát zabere, zpevní se. Takže pro upřesnění: 312 je slitina ca. 30%Cr a 10%Ni, např. UTP 65D, Böhler FOX CN 29/9, 307 má 18%Cr, 8% Ni, 7%Mn a je to např. Böhler A7, UTP 63, atd. Z těch vyložených návarovek jsou to slitiny s ca. 0,2%C + Mn, Cr, Ti apod., prostě ca. 350 HB tvrdost. To je ale tvrdé hned a proto horší na opracování.

Jasně, možnosti jsou i další. Nevím jak u vás, ale zde je cena těch kobaltovek elektrod skoro stejná jako těch vysocelegovaných nerezek. smile Škoda že jsem tak daleko, mohl bych panu kolegovi poskytnou něco i zdarma. smile Firma teď vyřazovala velké množství TIG drátů RCoCr-A, asi 10Kg jsem zachránil, jinak dalších asi 30 putovalo do šrotu.

Offline

 

#12 18-01-2011 16:31:42

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: renovacia homokinetaka

JardaK napsal(a):

Tak u nás je elektroda 312 od slušného dodavatele tak za 600-700,- Kč/kg, od neslušného i přes 1000,- Kč (ti tomu dávají dovětek "zlatá elektroda" a podobné supernázvy smile
307 pak za 300-350,- Kč/kg a návarovka jako UTP DUR 350 tak kolem 200,- Kč/kg, tedy u těch slušných.
No ale kobaltové slitiny jsou ca. 3x až 5x dražší.

Tak to je na první pohled velmi podobné. Tedy míním ty kecy kolem "Gold Electrodes" ap.
Jinak cena E312-16 se tady pohybuje ca. US $7000 za tunu. To je $7 za kilo. Pochopitelně maloprodejci prodávají podstatně dráž, asi $9 - 12 za libru, což je přibližně $ 20 - 26 za kilo. To víte, na maličkých lidičkách se musí vydělat i v USA. smile
Tak nějak podobně je to i s tím Stellitem. Ta ECoCr-A (Cobalt 6) je i tady pchopitelně asi 2X - 3X dražší. Záleží kde kupujete. Naše firma kupuje od Japonců (fy Mitsubishi). Pokud vím tak nejlevnější jsou dodavatelé z Indie a Číny. Ale tady v USA strašně moc záleží na dohodě. Jak vy říkáte ten slušný vám to prodá  za několikanásobně levnější cenu než ten neslušný. A řekl bych, s postupující krizí, že těch neslušných je převaha. sad

Editoval Frank (18-01-2011 16:35:22)

Offline

 

#13 01-05-2011 17:17:22

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: renovacia homokinetaka

tvrdé chromování,nanašení povlaků,jak se to dela? je to slozite?


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#14 01-05-2011 18:31:08

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: renovacia homokinetaka

Na hraní doma na vytvoření "jakési" kovové vrstvy to složité není. Na vytvoření skutečně funkční kovové vrstvy s dobrou přilnavostí a dobrou výdrží to na práci doma není, je třeba to dát do nějaké galvanovny. Všelijakých kroků a lázní s přesně definovaným chemickým složením, dobou, teplotou a dalšími parametry je moc a musí být udělány přesně.

Offline

 

#15 05-05-2011 21:39:09

zelenac
Člen
Registrovaný: 20-11-2010
Příspěvky: 40

Re: renovacia homokinetaka

Chromovanie nie je nic pre mna,je tam vytlacene zhruba O.3mm a to musim vyvarit.Problem je,ze ked pytam v zvracich potrebach ten legovany drot ci elektrody,cumia na mna ako na  blba.Takze je problem zohnat par elektrod

Editoval zelenac (05-05-2011 21:39:52)

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče