SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

alll napsal(a):

Lepší je mit vlastni zdroj pro řízeni podavače tak zvanou řídíci jednotku...

Tak bych ještě chtěl vědět proč to je bráno z toho sekundáru?? Sory moc svaření cočkum nerozumím mě napadlo kvůli jednoduchosti ve výrobě??
Zda nevadi že udělám nový zroj a bude mít stále jen 12V samozřejmně v obdelníkách, zda to nebude vadit při sváření zda to nemají tak schválně že to je podle velikosti oblouku tudiž napětí ??

JARDA V napsal(a):

Z řady diskusí těch, kteří už něco podobného dělali vyplývá, že tím novým zdrojem se přeruší jakási "vazba" mezi kolísáním napětí (a potažmo proudu) na oblouku a kolísáním otáček motoru posuvu, což asi má u těchto svářeček stabilizovat hoření oblouku, ale není to zřejmě na závadu protože přichází jiný stabilní prvek- posuv drátu.
Napětí nového zdroje musí být přiměřené podle údajů na motoru pohonu.

To je přesně ono taková vazba mezi sebou to jsem myslel.
Ale aby ten stabilni prvek nebyl až moc stabilni abych s tou hubicí nemusel jet jak robot ani o trochu nahoru nebo dolu :-)

alll napsal(a):

proste zte mašiny co byla hoby vznikla temeř profi pak sem ji po čase prodal a koupil 3Fazovku co mam v popisu to je jine kafe vařím i 1.SVAŘOVACIM DRATEM...

:-) Mám to jen na tenčí věci a fajnovky
když chci vařit 4ku mám  mma/wig KUHLTREIBER 165 ta vaří pěkně to není bmig :-))
na elektrodu nedám  dopustit.

varok napsal(a):

Já si myslím, že u těch malých hobby svářeček napájí regulaci posuvu z napětí sekundáru schvlálně aby ušetřili kde se dá. Kdyby měli přidat další trafo na 24V + usměrňovač, tak zase třeba 1000,- kč navíc.

Abych jim tak nekřivdil tak přece jenom málé trafo tam je 24v pro spínač v rukojeti spína relátka pro svařování a napáji ovladaci stranu posuvu teda ten potenciometr a tranzistor žádný klopný obvod pro řízení pulzně tam totiž není.
Tak jsem to dnes prozkoumal. :-))

varok napsal(a):

No, nevím jestli svářečka Bmig je Berlan, ale nezdá se mi, že by někdo dal do svářečky regulaci jen potenciometrem bez pulsní regulace.

Tak tomu od ted věř a když jsem to proměřoval motorek jede od 4 do 17v Je pouze na 12v :-(

Jinak třeba trafa i tlumivka jsou vinuté mědí usměrňovač dobrý ventilátor poměrně masivní, drát jede v opravdovém bovdenu!! podavač na stojato, ale ta regulace mě dostala.

Editoval vlado82 (27-08-2011 16:01:48)

alll napsal(a):

hote se m fotky vašeho zařízeni at se mužem podívat co jeto vlastne za stroj.. jinak  kolikrat vinutí vypada jako měděné, ale  zdani klame po odšroubovaní dratu z přepínače se da poznat, že jeto takovym lakem nastříkan hliníkovy drát.. jinak  se 12V motorky celkem malo používají spíše na 24 V 1.5A.. pro pana varoka už mate tu eurokoncovku hotovou? jeto celkem jednoducha montaž...

Jo už to tady někdo fotil je to tohle:
http://cs.www.svarforum.cz/forum/viewto … ?pid=16391
Na motorku je 12v DC taky jsem myslel že je na 24.

tak že vinuti svařečky je lakovany hlinik, jinak je svařečkacelkem okay.. jeto berlan

varok napsal(a):

Na to, jestli je to Berlan jsem se ptal už na začátku. Berlany patří mezi levné hobby svářečky za pár korun, takže měděné vinutí určitě nemá. Regulace je taky podle mě přes nějaký impulsní PWM regulátor, né jenom potenciometr. Většinou jsou součástky v SMD provedení na druhé straně DPS, takže se může zdát, že tam nic není.

Tak kde je ten pulsni časovač tam není nic. Ale s tím vinutím to je Al.
Už mě zarazil i ten srážecí odpor 10W.

Pěkně by vařila kdyby sem tam nezaprskala, To podávání nemá moc konstantní otáčky.
A že se při otáčení potenciometru mění napětí na motorku 5-17V To už je moc.

alll napsal(a):

Ten sražecí odpor je tam nato aby srazil svařecí na použítelnou mez pro motor podavače. jinak  pdavani je žízeno triakem kolikrat stačí namontovat novy zdroj pro podavani s usmernovačem bez vyhlazovaciho kondenzatoru aby bylo napetí stabilni a nehoupalo podle nastavení svařovacího napetí....

Ano ale napětí na gate(bazi) triaku je přez dělič napětí který se ovládá potencionetren a spočítaným děličem odporu v horní části desky.
Dělič tedy otvírá a nebo přivíra PN přechod toho polovodiče ten potom mění napětí na motoru.
Tak motor který nemá pulsní řízení otáček není níkdy stabilní a v nízkých a středních otáčkách mu chybí krouticí moment.
V případě pulsního řízení do Gate triaku či tyristoru nebo i tranzistoru je věc uplně jiná NE.

No já se tady s nikým nebudu hádat, podle některých nerozumím elektronice, ale na DPS vidím minimálně deset součástek a z toho jeden tranzistor nebo tyristor, nebo co to je. Podle mě je to primitivní pulsní ovládání motorku podavače.

Tak jsem něco vytvořil řízení motorku pulsně, plyn přez solenoid, udělal jsem předfuk plynu cca 0,3sec.
Ten volný kondenzátor na desce by měl být dofuk plynu ale asi to nebude potřeba.
Trochu jsem si musel hrát s řízením otáček motorku a k potenciometru 1M přidat paralerně trimr 420K a doladit otáčky tedy jen tu část otáček, která se při svařování vúbec dá užít -ty hodně nízké jsou vlastně k ničemu. A potenciometr se pohyboval tak na uplněm konci a byl moc citlivý.

Samozřejmně vše má vlastní napájecí trafo řídíci část pro motorek je 12V=
Pro stykač,relé a solenoid je 24=

Editoval vlado82 (02-09-2011 23:44:02)

pokud se "konsrukce" osvědčí bude uvolněno schéma , plošnák ? nebo bylo použito něco něco již uveřejněného?