SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 20-02-2011 12:09:16

Petr
Moderator
Registrovaný: 10-02-2007
Příspěvky: 703
Web

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Proč ne, svaříte, ale nesmí vám vadit, že to bude rezivět smile
Lepší  by bylo použít nějaký nerezový přídavný materiál - ISO 14343 - G 18 8. Ochranný plyn 98% Argon + 2%CO2 nebo 2%O2.
Mimochodem ta norma o které se zmiňujete je správně takto: ČSN EN 10027-1 pro označení X5CrNi18-10
                                                                                          ČSN EN 10027-2 pro označení 1.4301

Offline

 

#27 20-02-2011 12:50:53

pawka
Člen
Registrovaný: 22-07-2010
Příspěvky: 732

Re: Sváření nerezi met. MAG?

rezivost nevadi,zbytek je obyc ocel. a jak je to z ohybama? potrebuju to ohnout do pravyho uhle,jedna se o trubku


plamen je plamen
omi204,js90n,uda160,perunT
miga tiga ac/dc
plamen je plamen

Offline

 

#28 21-02-2011 07:04:19

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Tak ono nejde jen o rezivost, ale je důležité spoj nerezu a obyčejného mat. realizovat nízkouhlíkovým přídavným materiálem. Co jsem hledal v těch katalozích co mám tak jen elektroda od lincolna Kardo, která má obyčejné složení (C 0,03 Mn 0,4 Si 0,25), dosahuje tu hranici 0,03 C. Možná nebo spíš určitě jsou i jiní výrobci, cenu té elektrody neznám
Osobně mám vyzkoušeno, že pokud je toho C více (normální drát má 0,08 C nebo 0,1 C a to je už moc), může dojít při větším promísení ke vzniku zákalných struktrur (z důvodu kdy při vyšších teplotách se na C naváže Cr) a stalo se mi, že mi svar při tlakování potom prasknul. Není to vhodné, ani pokud je to součást namáhána velmi nízkými i vysokými teplotami.
Následně jsem měl velké problémy zmíněnou trhlinu opravit. Proto pro spoj mezi nerez a obyč. materiálem, kdy jde o pevnost a jistou jakost svaru používám mat. 307 případně další varianty (309,312).


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#29 07-09-2011 07:30:35

Daniel81
Člen
Registrovaný: 17-05-2011
Příspěvky: 4

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Dobrý den, mám dotaz ke svařování nerezu a obyč. oceli. Jedná se o spoj 17241 a 11523. Svařujeme to drátem OK Autrod 16.95, plyn 98%Ar + 2% CO2. Tlouštka materiálu je 30 mm, předehřev 200 st C, skutečný průtok plynu 15l/min, proud 290-300A. Problém je, že po frézování svaru se objevují póry. Nevíte někdo kde je chyba? Děkuji za odpověd

Offline

 

#30 07-09-2011 09:46:39

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Daniel81 napsal(a):

Dobrý den, mám dotaz ke svařování nerezu a obyč. oceli. Jedná se o spoj 17241 a 11523. Svařujeme to drátem OK Autrod 16.95, plyn 98%Ar + 2% CO2. Tlouštka materiálu je 30 mm, předehřev 200 st C, skutečný průtok plynu 15l/min, proud 290-300A. Problém je, že po frézování svaru se objevují póry. Nevíte někdo kde je chyba? Děkuji za odpověd

Prvně si myslím, že předehřev je zbytečný, tuším, že 11523 se do těch 30 mm nahřívat nemusí a u 17241 zakalení nehrozí. Osobně bych použil místo esabu drátu jiné výrobce, např. Lincoln 307 nebo Oerlicon 307, totiž ten esabácký má zbytečně moc uhlíku. Použil bych drát pr. 1 mm a proud tak 220-230 A. Svařovat bez rozkyvu, z důvodu degradace 17241 (mezikrystalová koroze), omezit co nejvíce vnesené teplo.
Otázka proč nepoužijete materiál 17240? 17241 má tuším více uhlíku, tudíž je méně vhodná na svařování.
Jinak pórovitost u plných drátu na nerez těžko plně odstranit, z důvodu velkého obsahu argonu ve směsi, je lázeň "studenější" a hustá a špatněji se odplnyňuje. Mnohem lepších a kvalitnějších výsledků lze dosáhnout s trubičkovým drátem, my zkoušeli od Bohlera 307 a je to paráda.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#31 07-09-2011 18:02:47

JardaK
Člen
Registrovaný: 03-02-2009
Příspěvky: 1154

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Obecně lze říct, že póry mají v naprosté většině případů tyto důvody:
1) vlhkost
2) znečištění
3) plyn
4) vysoké parametry

1) U MAG bych neřešil vlhkost drátu, pokud není trubičkový. Ale může prosakovat vodní chlazení hubice, nebo může být vlhkost v plynu, zejména u centrálního rozvodu. Mokrý materiál doufám mohu vyloučit.
2) Mastnota, barva, různé ochranné nátěry (třeba tzv. primer), byť se dodavatel často dušuje, že to před svařováním nemusíte odstranit, prach, atd.
3) Málo plynu (přístup atmosféry), moc plynu (strhávání atmosféry), průtok měřit na hubici např. kuličkou, ne budíkem na lahvi nebo průtokoměrem na svářečce. Vlhký plyn. Malá hubice, která neochrání svar. Průvan. Možná bych sem zařadil i poslední svar na nádrži, který zejména když bude nahoře, probublá skrz něj rozpínající se horký vzduch uvnitř.
4) Vysoké parametry způsobí přepálení kovu. Jinak stejný problém mohou způsobit i ostré hrany a otřepy, které se spálí.

K těm parametrům, jaký máte průměr drátu? Jestli 1,2, tak se pohybujete na horní hraně. Zejména na ten nerez je to fakt hodně (nižští tepelná vodivost, přehřátý materiál). Navíc svařujete s předehřevem, tak proč tak vysoko. Jděte o 50 A níž a skládejte housenky, pendl jen minimální.

Mimochodem, 16.95 je CrNiMn 18/8/6, jinak také 307. Tento typ (ne značka, ale slitina, je jedno kdo je výrobce) je výborná a levná přechodovka, ale je třeba u kombinací nebo u svařování ne- a nízkolegovaných ocelí důsledně hlídat promísení, zejména v kořenové vrstvě. Je to z důvodů trhlin za tepla, ne pórů, ale když už hledáme chyby... Nerez, navíc kombinace s černým, předehřev 200°C. 300 A je fakt dost. Pokud už chcete svařovat vyššími parametry a pořádně ty nestejnorodé materiály promísit, připlaťte si za podstatně "blbuvzdornější" austeniticko-feritické 309L nebo 309LMo. Např. takový Thermanit 25/14 E309LSi se dá dle množství pořídit za ca.  300-350 Kč/kg
 


Daniel81 napsal(a):

Dobrý den, mám dotaz ke svařování nerezu a obyč. oceli. Jedná se o spoj 17241 a 11523. Svařujeme to drátem OK Autrod 16.95, plyn 98%Ar + 2% CO2. Tlouštka materiálu je 30 mm, předehřev 200 st C, skutečný průtok plynu 15l/min, proud 290-300A. Problém je, že po frézování svaru se objevují póry. Nevíte někdo kde je chyba? Děkuji za odpověd

Offline

 

#32 08-09-2011 07:31:53

kirkmen
Člen
Registrovaný: 22-09-2010
Příspěvky: 439

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Jen tak pro zajímavost složení
Esab OK Autrod 16.95  C-0,2! Si-0,6 Mn-6,5 Cr-18 Ni-8
Lincoln LNM307  C-0,08 (odpovídá obsahu uhlíku v oceli 17240) Si-0,8 Mn-7,1 Cr-19,2 Ni-9
Oerlicon INERTFIL 307 C-0,1 Si-0,8 Mn-7 Cr-19 Ni-9

Podle mne a pro mne není jedno kdo je výrobce, už jen třeba z důvodu, že Jak LNM307 nebo INERTFIL307 mohu použít jako přídavný materiál k 17240, což s úspěchem používáme. U toho esabu bych se kvůli velkému obsahu C bál. Navíc u obou zmíněných mám i trochu Cr i Ni na propal.


Fronius - TransPulsSynergic 2700 - hořák AL3000UD 3,5m
              MagicWave 2200  hořák TTW3000A  ,  TransPocket 1500
JasigMIG 250 J90 - hořáky  binzel240 3m,  binzel-ergo250 4m    JasigMIG 350 - hořák Binzel360 4m
Hypertherm  - plasma  Povermax 1000, pro velké tloušťky autogen(LPG)

Offline

 

#33 08-09-2011 07:53:15

Daniel81
Člen
Registrovaný: 17-05-2011
Příspěvky: 4

Re: Sváření nerezi met. MAG?

Děkuji všem za rady,

materiál je dobže očistěn, plyn je měřen na hubici. Možná to jsou spíš ty vysoké parametry.  Dneska na tom budeme zkoušet trubičkový drát NST A-309L, tak snad ty problémy opadnou.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče