SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
tak už sem to popájel mosazí a nasmím při zabijení dopustit at se obsluha napiije nejakého alkoholu. Pak mají moc síly
Offline
JardaK napsal(a):
Akorát jsem to chtěl napsat
Tvrdé pájení mosazí vidím jako nejvhodnější metodu. Jediný problém je, že uvedené vysokopevnostní niklem legované mosazné pájky Fontargen A 102 + tavidlo Fontargen F 100, nebo tavidlem obalená Fontargen AF 102, se dodávají v 5 KG balení. A to by asi stálo víc než nový mlýnek (kilo pájky je asi za 600,- Kč). Takže bych zkusil někoho, kdo by to zapájel běžnou mosazí s boraxem a pevnost bych řešil třeba navrtáním kolíků, nebo pokud to z estetických důvodů nevadí, tak příložkami z obou stran.
Souhlas, taky v tomto případě vidím tvrdé pájení jako nejlepší. Máte pravdu s tím prodávaným množstvím v jednom balení. K čemu je kutilovi, k občasné potřebě něco zapájet, kupovat rovnou 5Kg?. Tady v "émerice" prodávají balení po dvou kusech drátů jako minimum. Dále po šesti a potom balení 1libra, což je necelých půl kila. Přitom na menším balení se dá vydělat - kdybyste kupoval 10Kg v balení po 2ks, vyjde to skoro dvakrát dráž, než když koupíte balík 10Kg. Tak se podivuju tamním distributorům. Ale podražilo všechno i tady. Byl jsem překvapen, co jsem před pár lety kupoval stříbrné i mosazné pájky, dneska stojí dvakrát (i vícekrát) víc. Opravdu se pomalu nevyplácí věci spravovat...
Offline
JardaK napsal(a):
Tvrdé pájení mosazí vidím jako nejvhodnější metodu. Jediný problém je, že uvedené vysokopevnostní niklem legované mosazné pájky Fontargen A 102 + tavidlo Fontargen F 100, nebo tavidlem obalená Fontargen AF 102, se dodávají v 5 KG balení. A to by asi stálo víc než nový mlýnek (kilo pájky je asi za 600,- Kč). Takže bych zkusil někoho, kdo by to zapájel běžnou mosazí s boraxem a pevnost bych řešil třeba navrtáním kolíků, nebo pokud to z estetických důvodů nevadí, tak příložkami z obou stran.
Chtěl bych se zeptat, když už se tady o tom mluví, jak kdo vidíte tady v ČR výhodně variantu zakoupit dražší větší balení , když menší není možné získat, pár tyček použít a potom se zpátky dostat k těm penězům rozprodejem kusovek třeba na Aukru?
Offline
Těžko říct, nevím, jestli někdo chodí shánět zbytky přídavných materiálů zrovna na aukro atd.
Jinak řada prodejen svářecí techniky prodává na kusy, ale jen nejvíce používané typy.
Pokud vím, že se některý materiál během relativně krátké doby prodá (řekněme v průběhu roku), domluvím se s některou partnerskou firmou, oni to vezmou a rozbalí a já jim tam zájemce o droboť posílám. Přesně jak říká Frank, na té kusovce rozhodně neprodělají. A já alespoň zákazníkovi vyhovím, když už to u nás nejde. Ale musím vědět, že mu to neskončí jako dlouholetý ležák.
Např. takhle mívá HST Technologic ve Vrchlabí titan, hořčík, litinu a další.
Radim napsal(a):
JardaK napsal(a):
Tvrdé pájení mosazí vidím jako nejvhodnější metodu. Jediný problém je, že uvedené vysokopevnostní niklem legované mosazné pájky Fontargen A 102 + tavidlo Fontargen F 100, nebo tavidlem obalená Fontargen AF 102, se dodávají v 5 KG balení. A to by asi stálo víc než nový mlýnek (kilo pájky je asi za 600,- Kč). Takže bych zkusil někoho, kdo by to zapájel běžnou mosazí s boraxem a pevnost bych řešil třeba navrtáním kolíků, nebo pokud to z estetických důvodů nevadí, tak příložkami z obou stran.
Chtěl bych se zeptat, když už se tady o tom mluví, jak kdo vidíte tady v ČR výhodně variantu zakoupit dražší větší balení , když menší není možné získat, pár tyček použít a potom se zpátky dostat k těm penězům rozprodejem kusovek třeba na Aukru?
Editoval JardaK (17-12-2011 13:23:47)
Online
No, já uvažuji s domácí výrobou nějakých věcí pro včelaření z potravinářského nerezu , třeba medometu a jako technologie spojování mně pro domácí výrobu vychází nejlépe tvrdé pájení stříbrnou potravinářskou pájkou pod propanbutanovým hořákem. Výrobci takových věcí totiž podle mně mají ceny příliš vysoko , protože podle mně nemají přizpůsobenou technologii kusovosti výroby plus navíc započítávají do ceny i dotace, které v tomto oboru jsou i nyní.
Takže hledám možnosti , jak sehnat tuto pájku v menším množství. Jinak sehnatelná běžně je, ale vždy ve velkém množství, takže uvažuji o možnostech a sháním o nich informace. Jestli se třeba vyplatí zakoupit dráty té pájky v balíku za pár tisíc, použít z toho cca pětinu, čtvrtinu a zbytek prodat jako kusovky třeba na tom aukru, jestli by se to vůbec prodalo. Nebo těch věcí vyrobit po víc kusech, stejně se na něčem musím v tom pájení naučit či zdokonalit a potom je prodat .....Jinak považuji za dobré mít k propanbutanovému hořáku k dispozici kus stříbrné potravinářské pájky k opravám nádobí, nerezového i možná klasického smaltovaného.
Jinak to je pro mě dnes maximálně tak na uvažování, protože taky momentálně sháním práci, takže zatím si s nějakými takovými nákupy pro tyto práce moc vyskakovat nemůžu.
Offline
Nevím odkud jste a odkud berete informace o prodávání celého balení tvrdých pájek. U nás v Brně prodáváme pájky po kusech od nepaměti.Výběr je z cca stovky typů dle složení.Pokud lze nějak zprůměrovat cenu jedné tyčky stříbrné pájky je to cca 100 Kč za kus.
Offline
Tady bych moc neprůměroval. Na nerez to chce pájku s min. 40% stříbra. Neříkám, že to nejde třeba 34%, nebo i méně, ale to už jsou pájecí teploty dost vysoko a ten nerez dostane pořádně zabrat.
Ideální je Ag55Sn a tam jsme tak na 300-400,- Kč/ks.
Zejména když Radim uvádí jako zdroj ohřevu propan-butan. Tam bych o horší pájce ani neuvažoval a i tak to nebude sranda.
Ocel nebo třeba měď když dlouho ohříváte, tak to až takový problém není a stačí i pájka obalená tavidlem. Delší ohřev u nerezu ale působí značnou oxidaci, z kterou si tavidlo už nemusí poradit.
U nerezu to tedy chce autogen a při ohřevu ca. přes 20-30 vteřin rovnou vzít pastovité tavidlo speciálně na legované oceli a mít to natřené od začátku, čímž se chrání spoj před oxidací.
ZDENÁL napsal(a):
Pokud lze nějak zprůměrovat cenu jedné tyčky stříbrné pájky je to cca 100 Kč za kus.
Online
kolego tohle už nepatří do litina a jede o to že jsem medomed vyrobil tátovy. z potravinářského nerezu byl pouze ten válec na obvodu a dno. Jina sem použil obyč nerez a posvařoval jej cočkem. Vše funguje jek má už dobrých 10 let a navíc v něm ten med neskladujeme tak nevidím důvod vyrábět vše z potravinářského nerezu.
Offline
ZDENÁL: Co mám zadat do vyhledávače, abych provozovnu "U nás v Brně" našel ? Pokud prodáváte "kusovky", tak určitě, až pojedu do Brna, se tam stavím
JardaK: Co jsem se díval do katalogů, stříbrná potravinářská tvrdá pájka je AG 55 nebo možná i vyšší. Ag 45 a nižší, co si pamatuji, nemají atesty na styk s potravinami.
Jinak souhlasím, je to téma zaměřené na litinu , jen jsem využil toho, že tady přišla řeč na pájení tvrdou pájkou.
Offline
www.chobola.cz .Omlouvám se za reklamu, to jsem vážně nechtěl.
Offline
ZDENÁL: Hm, z těch údajně ke stovce druhů nabízených pájek jsem na jejich stránkách nenašel ani jednu. Ale třeba jsem blbě hledal, nevím?
Offline
Internetový obchod není naší prioritou . Na stříbro se denně dívám - je hned vedle v regálu. Nejlepší bude si zavolat přímo do Brna, telefon snad na těch stránkách je.
Offline
Pro mě je podstatné to, co vidím na internetu. A ne abych kvůli informacích se otravoval s telefonem a někoho jiného otravoval telefonem. To bych taky mohl každý druhý den provolat klidně pár stovek. Zrovna včera a dneska od 6 ráno jsem nějaké informace hledal na internetu, vytelefonovat to by sice možná bylo osobnější , ale určitě podstatně dražší a v 6 ráno kdo by asi zvedl služební telefon?
Ale budiž, v takovém případě nebudu volat do Brna, ale do pobočky v Ostravě . Může být?
Kdybych potřebovat třeba kilo stříbrné pájky, tak bych asi dělal výběrové řízení. Během 2 - 4 atd hodin našel na internetu prodejce, dal dohromady text a poslal maily 10 - 20 nalezeným prodejcům. A z odpovědí na mail potom vybral tu nejvýhodnější. Telefon bych použil jen na detaily kolem předání a tak podobně. Chobola by se tam nejspíš vůbec neobjevil, protože na jejich webových stránkách není o pájkách ani zmínka.
Editoval Radim (20-12-2011 11:22:02)
Offline
Na našich pobočkách nemají skladem celý sortinent , ale pouze to co jim vlastní iniciativa dovolí.Objednat vám ale z centrály v Brně mohou cokoli, vlastní auto tam jezdí každý týden.Maximálně budete tedy týden čekat.Pokud mohu doporučit tak nejlepší pájkou se jeví obalovaná pájka se 40 procenty stříbra a s kadmiem.Má teplotu tavení cca 600 st. celsia a i teploty likvidus a solidus leží blízko sebe.Cena jedné půlmetrové tyčky o průměru 1,5mm se pohybuje kolem 150 Kč.
Offline
To už fakt začíná být na jiné vlákno
K té doporučené pájce:
1) je, respektive byla výborná. Vysoká pevnost, vysoká tažnost, výborná smáčivost, výborná kapilarita, nízká pracovní teplota, nižší cena, inu kadmium nenahradíš.
Proč říkám byla ? Regulation (EU) No. 494/2011 of May 20, 2011, platnost od 10.12. 2011.
http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/ … dex_en.htm
Teoreticky bude možné pájku dodat. Zákazník vyplní potvrzení, že má důvody k použití právě této a žádné jiné pájky a výrobce mu ji na zakázku vyrobí.
To bude samozřejmě trvat pár týdnů a určitě se nevyrobí pár kilo, natož pár tyček. Takže se to bude řešit případ od případu, každá náhrada má své "ale".
2) je ale otázka, je-li nejlepší pro domácí použití. Nesmí se použít pro díly, které jsou ve styku s potravinami a dále kutil nejspíš nebude řešit např. odsávání.
ZDENÁL napsal(a):
Na našich pobočkách nemají skladem celý sortinent , ale pouze to co jim vlastní iniciativa dovolí.Objednat vám ale z centrály v Brně mohou cokoli, vlastní auto tam jezdí každý týden.Maximálně budete tedy týden čekat.Pokud mohu doporučit tak nejlepší pájkou se jeví obalovaná pájka se 40 procenty stříbra a s kadmiem.Má teplotu tavení cca 600 st. celsia a i teploty likvidus a solidus leží blízko sebe.Cena jedné půlmetrové tyčky o průměru 1,5mm se pohybuje kolem 150 Kč.
Online
potřeboval bych poradit, čím by se daly nejlépe zavařit pákovky od Narexu???
nějak jsem moc zabral při stříhání roxoru a praskla mi ručka v místě, kde je na litinový mechanismus pákovek nasazená ocelová ručka...
jsou to staré poctivé pákovky v modré barvě s oranžovýma plastovýma ručkama na koncích
jen nevím, jestli to má cenu, aby mi při prvním stříhání roxorů zas nezůstaly v ruce dvě půlky... :-(
Offline
Ty nuzky nejsou z litiny ale z ocelolitiny parkrat jsem na nich vyvaroval vymackana oka klasickou bazickou elektrodou.Kazdopadne to stoji za pokus opravit je.Ted jsem si vzpomel ze jsem varil podobne zlomene nuzky take elektrodou EB-123
Editoval Honza007 (31-03-2012 22:20:35)
Offline
Asi ano ale elektrodou je to setrnejsi a jistejsi vysledek.
Offline
Píši to výše výkovek to není je to z ocelolitiny už jsem jich pýr takhle svářel.
Offline
Honza 007, vim o čem píšeš! Je to takový "hajzl" materiál, na lomu je to hrubé jak litina, křehké je to skoro tak, ale znatelně tvrdé. V poslední době se stala moda pravděpodobně kvůli ceně vyrábět z toho jednoduché ruční nástroje lacinější kategorie. Dělám kovařinu a už se mi do rukou dostala sekera s vyštípnutým rohem ostří na překování. Pro zajímavost jsem to ohřál praštil do toho kladivem a sekera byla po celé kovárně a ještě mi to stihlo zapálit hadry na ponku. Letěla do kontejneru na šrot a z klasické nástrojovky jsem vybouchal poctivou sekerku. Už jsem se setkal i se zednickými kladivy z tohohle podřadného materiálu. Zbytek z té sekery jsem praskl vejpůl, ukosy atd a znova svařil starou ES723 a výsledek nad očekávání dobrý, jen se ty materiály hold používají na zcela nepochopitelném místě! Víte někdo co je to typ materiálu?
Offline
rourek napsal(a):
Víte někdo co je to typ materiálu?
jo, je to ಘಝಌೋೠ೫
Offline
Jo, tuhle šmejd ocel znám- koupil jsem si prý kvalitní důlčík (kus za 100Kč)- poprvé ho vezmu, třísknu do něj paličkou a začal jsem skákat metr vysoko- důlčík prdnul a zarazil se mi do palce- prodejce to druhej den pěkně schytal........
Offline