SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

jarmilerik · 19-01-2012 14:16:21

Dobry den vsem,
jsem tu novacek, tak mi prosim odpustte, pokud jsem neco prehledl. Nekolik dni si tady procitam ruzne prispevky, bohuzel pomoc jsem zatim nenasel.
Muj problem je nasledujici. Pred cca 10 lety mne tchan pozadal o opravu ceocka Einhell SGA170 - ze to pry blbe vari. Svarecku obcas pouzival na nejakej ten jeklik, branku k plotu, proste takove to domaci zvykani. Docela mu vyhovovala, byl s ni spokojenej. Ja, jakozto elektrikar slaboproudar (v te dobe o svareckach vedel akorat, ze je tam nejake trafo, usmernovac, tlumivka a nejaka ta bizuterie) - jsem ukol prijal. Samotny procec svarovani jsem do detailu moc neznal, jelikoz jsem se orientoval pouze na mekke pajeni - letovani cinem.
Vetsinou ve svareckach odchazi polovodice (ty s trafem a usmernovacem), tak muj prvni zamer bylo vyndat prave tento usmernovaci blok a promerit ho. Blok jsem vyndal, rozmontoval, vylisoval diody a zjistil, ze vsechny diody jsou v poradku - tedy co si pamatuju.
No a nez jsem stacil svarecku opet zkompletovat, tak tchan nahle zemrel.
Na svarecku se zapomnelo, jelikoz byla u tchana na chate.
No az nyni se mi opet dostala do ruky. A ja bych ji chtel vskrisit z mrtvych. Je mi jasne, ze to neni super delo, ale vyhazovat ji nechci. Vali se mi doma par soucastek, kteryma bych zvysil jeji pridanou hodnotu (stykac na horak, elektromagn. ventlil na CO2, PWM regulaci posuvu - to vse potrebne mam doma.) A nakonec vymenit bovden a mozna i horak - uvazoval jsem o eurokonektoru (nasel jsem na aukru ruzne druhy horaku s euro koncovkou za cca 1000,- korun), ale to jeste uvidim. Pro to moje hobby bastleni, uceni se vubec varit timto zpusobem - mam nejake zaklady pouhym trafem, bych do toho zas nechtel vrazet horentni sumy penez. Musim jeste poridit tl. lahev, ponevadz ta puvodni se kamsi zatoulala.
Ale ted k problemu - potrebuji poskladat zpet ten usmernovac. Cely je rozebrany v krabicce a ja uz si nepamatuju jak presna vypadal. Fotky na internetu, kde je tento blok jako nahradni dil, ukazuji pouze celni pohled. Jenze ja potrebuji i zadni a bocni pohledy.
Jelikoz tam jsou nejake podlozky a vymezovaci krouzky, rad bych to poskladal, tak jak to patri.

Muze mi proto prosim nejaka dobra duse tohoto fora zaslat vyse zminovane pohledy na tento mustek. Nez zacnu s upravami svarecky, chci mit jistotu, ze zakladni bloky (trafo, usmernovac, tlumivka) funguji jak maji.
Pripadne mi muzete i pridat nejakou pripominku k tomuto stroji (krom toho at ji vyhodim).
Dekuji vsem za cas a odpovedi.

Editoval jarmilerik (19-01-2012 21:45:41)

bobobo · 19-01-2012 20:06:36

Tohle asi číst nechceš , ale .. Co zde počteš , tak většina majitelů těchto bedýnek honí stroj často na horní hranici výkonu a potom znovu repasuje usměrňovač . Co tak do toho ještě pár stovek vrazit a dát tam 100A diody z bazáru ? Máš práci tu jako tu a pak již bezstarostný provoz .

jarmilerik · 19-01-2012 21:41:39

No po pravde, taky jsem o tom uvazoval - udelat jiny usmernovac. Ikdyz jsem si myslel, ze u ceocka oproti elektrodam usmernovace vydrzi vic. Ono, tri diody paralelne v jedne vetvi na dvou, mozna tri mm plechu neni zadne terno. Ventilator si da na chvilku sabes a termo kontakt je pouze na tlumivce. Polovodice odejdou driv. Ale jak rikam, mel jsem za to, ze v tomto stroji je nejslabsim clankem rizeni posuvu s podavacem a nasledne bovdenem. Takovy 100A nebo lepe 200A diody CKD na masivu Al je jiny kafe. V zasade se tomu nebranim. Nicmene jak jsem rekl, tenhle mustek je zatim dobry - chci masinku rozchodit, neco se naucit (svarovani) a pak vylepsovat - ovsem jen nezbytne veci s minimem nakladu.

varok · 20-01-2012 08:35:17

Dobrý den, mám v PC fotky mé svářečky zevnitř, ale usměrňovač tam je jen z dálky, tak vám to asi moc nepomůže. Ty plastové podložky tak jsou kvůli odizolování těch dvou chladičů(tedy dvou hliníkových plechů s diodami), hlavními vývody a těch pásků, které tvoří vývody pro posuv. Ano, máte pravdu, usměrňovače u těchto hobby mašinek stojí za h...o. Bovden vyměňte za kovový, jde to lehce. Pokud budete používat svářečku jen občas, myslím si, že stykač ani nebude potřeba, ale je nutné vyměnit relé pro spínání hl. trafa za kvalitní zn. Finder na 16A/230V, nebo jestli seženete tak na 20A. Usměrňovače bohužel na těchto mašinkách odcházejí, protože jsou poddimenzované a jedou na hraně svých možností a chlazení je nedostatečné.

alll · 20-01-2012 10:22:18

Kupte novej usmernovač odtud minimalní investice a podle nej ten puvodní složíte:http://www.alfin-trading.cz/telwin/vykonovy-usmernovac-3 a stary budete mít do foroty a ješte kupte novy ventilator pan varok vam poradí jaky sam ho kupoval do sveho bimaxe...

varok · 20-01-2012 12:37:07

Ventilátor některý nejlépe zn. Sunon. Buď jak vždy radí pan All na aukru, na gamasvar.cz nebo v nějaké prodejně s elektrosoučástkami. Já mám asi takovýto: http://www.gme.cz/ac-ventilatory-120x12 … -p625-166/
Nevím jestli to je přesně tenhle typ, ale některý z této řady. Kupte raději Sunon, má docela velkou životnost a kvalitní ložiska. Dají se sehnat i levnější, ale bůhví jak dlouho vydrží. Já už ho mám taky nachystaný k montáži. Zatím dělám nové zadní čelo. zapojíte ho normálně na hlavní vypínač, který je asi společný i pro nastavení sv. stupňů. Nebo tam máte dva kolébkové vypínače? Vyděl jsem totiž více typů svářeček Einhel SGA 170, tak nevím kterou máte.

alll · 20-01-2012 14:15:10

pane varoku tento ventilator je ten pravy vždy jen s kuličkovym ložiskem ty kluzne ložiska moc nevydrží...

jarmilerik · 20-01-2012 15:50:55

to alll:
To ja ale nechci (kupovat novy smejd). Pokud budu davat jiny usmernovac, tak samozrejme daleko kvalitnejsi. Za sedm stovek mam 4 ks kvalitnich CKD diod i s chladicem (samozrejme jako odkup z aukce ci na inzerat). Nejdriv chci stroj zprovoznit, tak jak je od vyrobce a pak pujdu dal. Doufal jsem, ze se najde nejaky ochota, ktery v ramci vymeteni pavucin ze sveho stroje mi udela tri fotecky usmernovace. Tahle masinka je u nas v republice docela rozsirena - bohuzel v mem blizskem okoli ji momentalne nema nikdo.
to varok:
Ventilator samozrejme pujde take pryc, uz jen z toho duvodu, ze ma nekrytou vrtuli - uz ted me to boli, kdyz si predstavim, ze tam strcim prsticek...
Jak jsem psal, jsem v elektrice docela zbehly, takze tyhlety komponenty na vylepseni se mi vali doma. Proto take chci maximalne vyuzit to co mam a koupit pouze nezbytnosti. Chlapi, prosim hodte mi ty fotecky toho graetzaku.
Diky.

Editoval jarmilerik (20-01-2012 15:52:43)

varok · 20-01-2012 20:39:28

Nejsem si jistý, ale v jiné rubrice myslím někdo dával fotečky, jak přidával do staré trafosvářečky usměrňovač. Jestli to najdu, dám to sem. Já jsem marod, tak do garáže teď nechodím. Mám jen tuhle fotku, ale jak jsem psal, tak je to dost z dálky.

varok · 20-01-2012 21:11:25

Díval jsem se všude, ale fotky jsou ještě hůře focené než ta moje. Buď z ještě větší dálky, nebo z horní strany. tak jedině že by vám to někdo vyfotil.

jarmilerik · 20-01-2012 21:49:14

Diky za cas a snahu. Tuhle fotku znam - ale je to jiny typ usmernovace. Ten muj je sesroubovany stredem pouze jednim sroubem. Uz nekolik dni zkousim strycka googla masirovat vsemoznyma klicovyma slovama, abych nasel ten spravny obrazek - ale bohuzel. Opravdu mi asi pomuze jen nejaky dobrak s fotakem.
P.S. Fotky tady z fora znam snad uz vsechny nazpamet.

varok · 20-01-2012 22:06:12

Aha, takže vy máte tenhle typ usměrňovače? http://www.alfin-trading.cz/telwin/vykonovy-usmernovac

varok · 20-01-2012 22:13:57

Podle mě není na tom nic složitého. Jsou to asi dvě desky z hliníku, ne? Musíte zjistit, kde je plus, kde mínus a kam se připojuje střídavý proud ze svářecího trafa. Ja se na to tak dívám, jsou tam oproti mému typu díry, což znamená, že každá deska má asi jinou polaritu a na jednu se očkem nebo páskem připojí plus a na jednu mínus. Kam se ale připojuje vstup ze svářecího trafa přesně nevím. Bude to asi na ten tředový šroub přes plastové podložky. Jak to ale nevím. Tyhle usměrňovače se mi zdají divné, oproti klasickým mají zváštní uspořádání. Na ty tenké pásky, které mají na konci jakoby faston konektor se zapojuje deska s elektronikou nebo posuv.

Editoval varok (20-01-2012 22:19:42)

KMU1 · 21-01-2012 10:29:25

Inspirace z kuproxových usměrňovačů by nepomohla?

jarmilerik · 22-01-2012 17:18:11

Pro názornost mého problému jsem komponenty usměrňovače vyfotil
Sice jsem Tleskačova ježka v různých podobách po chvilce vyndal a zandal, bohužel na tohle jsem zatím nepřišel. Jak jistě vydíte, mám desky zmapovaný (kde jsou anody a katody) - jelikož jsou použitý dva různý typy diod. S katodou na obalu a nebo s anodou na obalu - 6ks ku 6ks. Bohužel, google je nezná. Asi to jsou nějaký zakázkový kusy přímo pro prvovýrobce. Nějak se musí ty segmenty kde jsou drátěný vývody těch diod do sebe zaklesnout a vzájemně pospojovat, či odzilovat. Navíc nevím, jestli to co mám na stole je vše co tam patří. Přeci jen je to deset let a možné je cokoli. Proto potřebuji ty fotky.
Snad se nějaká dobrá duše najde a vyfotí mi to. Anebo chytnu nerva a nabouchám ty diody do nového chladiče a pospojuju podle svého.

alll · 22-01-2012 18:19:25

jak se naten usmernovač divam tak je trochu jiny než ten co je v einhelech BT-GW 150-až 170 taky jsem mel rozdelany z einhela, ale bylo tam vice tech keramickych podložek nekter mi porpaskaly , ale melo by to byt jednoduche složit to co je na fotce sice nevim nač je tam ten maly šroubek, utech novych einhelu je v usmernovači jen jedenvelky šroub...

m.evil · 22-01-2012 18:43:08

Posielam foto usmerňovača zo svojej zváračky:

jarmilerik · 22-01-2012 19:40:01

Díky m.evile, za fotecky. Tohle je original mustek, anebo uz je to nejakej repas? Jelikoz je tam mene diod. Pokud by to byl stejnej mustek jako ten muj, tak mi chybi nejake podlozky.

A jeste jedna vec me mate. Jelikoz mam na kazde desce zaroven spojeny anody a katody diod, tak nemuze jit s desek chladicu usmernene napeti (podle fotek m.evila to tak vypada), ale naopak musi byt privedeno z transformatoru a usmernene je na tech spojovacich krouzkach. Jinak by to nebylo zapojene v Graetzove mustku.

Editoval jarmilerik (22-01-2012 19:48:20)

m.evil · 22-01-2012 19:42:54

Je to originál , vyfotené pri čistení zváračky ...

jarmilerik · 22-01-2012 19:49:20

Takze mustek z einhell sga170?

m.evil · 22-01-2012 19:58:10

V podstate je to rovnaké.
Einhell , powermat , gude sú vlastne stroje vyrábané z rovnakých čínskych komponentov ....
Iba farba skrini je iná a dovozca si hodí na to svoju značku.
Ja mám len 140A CO-čko , preto chýbajú diódy v mostíku.
Je výkonovo slabšia tak dali menej diód.

m.evil · 22-01-2012 20:07:02

Alebo si kúp nový a máš pokoj : http://www.alfin-trading.cz/telwin/vyko … mernovac-3

jarmilerik · 22-01-2012 20:09:49

A na ty bocni plechy kde jsou nalisovany diody jsou skutecne pripevneny vodice k horaku a zemnici svorce? Nejak mi to nedava smysl, ledaze bych ty diody nalisoval zpet blbe - je to uz deset let. Mozny to je.

m.evil · 22-01-2012 20:15:52

ANO bočne plechy sú výstup z usmerňovača .
Na jednom dokonca ešte vidieť značku + .
Druhý plech je mínus.
Prívod striedavého prúdu od transformátora je na tých prívodoch medzi doskami.

jarmilerik · 22-01-2012 20:23:24

Tak je to jasny, proc mi to neslo dohromady. Mam blbe nalisovy diody zpet do chladicu. Ted uz to pujde. Diky vsem za snahu, obzvlaste m.evilovi.
Jeste jednou diky chlapi.

SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

#1 19-01-2012 14:16:21

Usmernovac einhell sga170

#2 19-01-2012 20:06:36

Re: Usmernovac einhell sga170

#3 19-01-2012 21:41:39

Re: Usmernovac einhell sga170

#4 20-01-2012 08:35:17

Re: Usmernovac einhell sga170

#5 20-01-2012 10:22:18

Re: Usmernovac einhell sga170

#6 20-01-2012 12:37:07

Re: Usmernovac einhell sga170

#7 20-01-2012 14:15:10

Re: Usmernovac einhell sga170

#8 20-01-2012 15:50:55

Re: Usmernovac einhell sga170

#9 20-01-2012 20:39:28

Re: Usmernovac einhell sga170

#10 20-01-2012 21:11:25

Re: Usmernovac einhell sga170

#11 20-01-2012 21:49:14

Re: Usmernovac einhell sga170

#12 20-01-2012 22:06:12

Re: Usmernovac einhell sga170

#13 20-01-2012 22:13:57

Re: Usmernovac einhell sga170

#14 21-01-2012 10:29:25

Re: Usmernovac einhell sga170

#15 22-01-2012 17:18:11

Re: Usmernovac einhell sga170

#16 22-01-2012 18:19:25

Re: Usmernovac einhell sga170

#17 22-01-2012 18:43:08

Re: Usmernovac einhell sga170

#18 22-01-2012 19:40:01

Re: Usmernovac einhell sga170

#19 22-01-2012 19:42:54

Re: Usmernovac einhell sga170

#20 22-01-2012 19:49:20

Re: Usmernovac einhell sga170

#21 22-01-2012 19:58:10

Re: Usmernovac einhell sga170

#22 22-01-2012 20:07:02

Re: Usmernovac einhell sga170

#23 22-01-2012 20:09:49

Re: Usmernovac einhell sga170

#24 22-01-2012 20:15:52

Re: Usmernovac einhell sga170

#25 22-01-2012 20:23:24

Re: Usmernovac einhell sga170

Zápatí