SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Maš pravdu,ikdyž to jedno má psáno max 90°C,tak tam by problém bejt neměl.Jestli stačí i čerpadlo z teplovodního topení,tak je to super.Bylo by to i pro mě jednodušší.
Offline
Sice mě asi pošlete k ledu, nebo označíte za barbara, ale chladím hořák pomocí čerpadýlka od ostřikovače u auta. Je to z nějakýho náklaďáku. Přinesl mi ho jeden kamarád a funguje super! Napájím ho pomocí upravený nabíječky na baterie do foťáku...................
Offline
Také zrovna dělám chlazení ke svářečce už bude hotové tak pak hodím nějaké foto
Offline
Moc pěkné konstrukční řešení. Máte i nějaké poznatky z praxe co se týče použití vodního čerpadla z pračky? Konkrétně průtok vody? Chladící zařízení umístěno na zemi a hořák zajištěn ve 2m nad zemí? Případně chladící zařízení i hořák na stole, hadice svěšená?
Offline
tak to čerpadlo z topení ja asi zatím nejlepší napad co tady padl ale pořád nevím jestli to má smysl dělat když se dá koupit hotové chlazení za 10
Offline
Pekna prace z ceho je ten chladic a nadobka?
Mozna jen skoda tech trcicich hlav sroubu (lepsi by byli srouby s plochou ozdobnou hlavou) ale na druhou stranu to na funkci nema vliv.
Offline
zatím jsem to zkoušel jen tak jak je to foceno a voda do nadobky se vracela bez problemu, dnes budu zkoušet dal.Určite se vyplatilo to udelat protože tak jak to je jsem do toho investoval 170kč za barvu a to včetne toho hořaku. Chladič je original z chlazeni,nadobka škoda 120. Šrouby neni problem kdykoliv přendat,ale těhle mam zrovna doma hromadu tak jsem je tam nandal.
Offline
Jak tady sleduji, jak zkoušíte všemožná čerpadla , co vám přijdou po ruku.....
Ten hořák má nějaký výkon, který je třeba uchladit a to na nějakou konkrétní teplotu. Z toho vyplývá minimální množství chladicí vody, které musí tím chladicím potrubím čerpadlo protlačit, jinak je výstupní teplota vody příliš vysoká stejně tak jako hořák. Z charakteru, průřezu potrubí a hořáku, jeho délky atd vyplývá zase hydraulický tlak, proti kterému musí tu vodu čerpadlo tlačit, aby protlačilo aspoň to minimální množství . Neboli jakou musí mít čerpadlo při tom požadovaném dopravním množství výtlačnou výšku.
Takže v první řadě je třeba znát potřebné množství vody a hydraulický odpor toho potrubí. K tomu se v druhé řadě připasuje podle charakteristiky správné čerpadlo a k tomu se v třetí řadě posoudí potřebná životnost čerpadla při požadovaném režimu.
Já jen, že cirkulační čerpadlo z topení , čerpadlo z pračky a čerpadélko ostřikovače jsou charakterem úplně odlišná čerpadla....
Cirkulační čerpadlo z topení je dlouhoživotnostní čerpadlo s velmi malou výtlačnou výškou , 0,1 až 1 metr a s větším dopravovaným množstvím, čerpadlo z pračky je čerpadlo s velmi nízkou životností, řádu hodin , výtlačnou výškou 1 - 2 metry a poměrně velkým dopravovaným množstvím a čerpadlo ostřikovačů je taky čerpadlo s nízkou životností, velmi malým dopravovaným množstvím vody a s výtlačnou výškou několik metrů . A s tlakovou charakteristikou, to znamená, že v rámci svých technických možností se snaží protlačit potrubím stále stejné dopravované množství vody dané otáčkami a velikostí ozubení čerpacích kol.
Offline
Kurňa Radime otevři si stránky s oběhovými čerpadly pro topení !!!!!! http://www.jspshop.cz/ups-serie-100/grundfos-ups-25-120
Editoval bobobo (20-03-2012 08:41:51)
Offline
Radime ja už jsem nekde psal že jsem měl dvě čerpadla z chlazení,ale ukázalo se že jsou špatná, tak než seženu jiné tak jsem zatim namontoval tohle z pračky.
Offline
Kurňa vy s tím chlazením naděláte. My máme v práci skoro všechny vodníky odpojené, protože hadice tečou a vaří se s některými i přes rok a žádný had ještě neodešel... Možná by odešel, při celodením svařování na větší výkon, ale v normální praxi to stačí uchladit okolní vzduch + proudící plyn.
Offline
Rellik napsal(a):
Kurňa vy s tím chlazením naděláte. My máme v práci skoro všechny vodníky odpojené, protože hadice tečou a vaří se s některými i přes rok a žádný had ještě neodešel... Možná by odešel, při celodením svařování na větší výkon, ale v normální praxi to stačí uchladit okolní vzduch + proudící plyn.
Tedy fakt bych chtěl být váš zaměstnavatel obvzlášť pokud vaříte s kapalinou chlazenými hořáky bez kapaliny.
Editoval Honza007 (20-03-2012 12:36:58)
Offline
Honza007 napsal(a):
Rellik napsal(a):
Kurňa vy s tím chlazením naděláte. My máme v práci skoro všechny vodníky odpojené, protože hadice tečou a vaří se s některými i přes rok a žádný had ještě neodešel... Možná by odešel, při celodením svařování na větší výkon, ale v normální praxi to stačí uchladit okolní vzduch + proudící plyn.
Tedy fakt bych chtěl být váš zaměstnavatel obvzlášť pokud vaříte s kapalinou chlazenými hořáky bez kapaliny.
Ano jsou to vodní froniusky a compacty. A nemůžeme za to my, ale právě zaměstnavatel. Prý dokud to vaří, tak se nic spravovat nebude.... Ale jak říkám, žádné velké sváry se s tím nevaří a dlouhé svařování bez přestávky je vyjímečné a na to se stejně většinou použijí svářečky, které ještě mají hady zapojené do chlazení...
A podle mě, na takové to domácí kutění a malý provoz není nutné řešit nějaké chlazení... Co se teď u nás budou přikupovat nějaké nové CO, tak už budou bez vodníka. Protože, vaříme většinou síly materiálu kolem 2-5mm sem tam nějaký menší svařenec z 8-10mm a v rozmezí 160-210A
Offline
Rellik napsal(a):
Honza007 napsal(a):
Rellik napsal(a):
Kurňa vy s tím chlazením naděláte. My máme v práci skoro všechny vodníky odpojené, protože hadice tečou a vaří se s některými i přes rok a žádný had ještě neodešel... Možná by odešel, při celodením svařování na větší výkon, ale v normální praxi to stačí uchladit okolní vzduch + proudící plyn.
Tedy fakt bych chtěl být váš zaměstnavatel obvzlášť pokud vaříte s kapalinou chlazenými hořáky bez kapaliny.
Ano jsou to vodní froniusky a compacty. A nemůžeme za to my, ale právě zaměstnavatel. Prý dokud to vaří, tak se nic spravovat nebude.... Ale jak říkám, žádné velké sváry se s tím nevaří a dlouhé svařování bez přestávky je vyjímečné a na to se stejně většinou použijí svářečky, které ještě mají hady zapojené do chlazení...
A podle mě, na takové to domácí kutění a malý provoz není nutné řešit nějaké chlazení... Co se teď u nás budou přikupovat nějaké nové CO, tak už budou bez vodníka. Protože, vaříme většinou síly materiálu kolem 2-5mm sem tam nějaký menší svařenec z 8-10mm a v rozmezí 160-210A
No pokud si to zamestnavatel preje pak je to tezke.Jinak neni problem na stroj s chlazenim pripojit i vzduchem chlazeny horak ale to asi vite.Je jen velka skoda ze nevyuzivate vyhody jake prinasi vodou chlazeny horak.Nicmene pokud horaky tecou je to z nejakeho duvodu ze? (taky se mi podarilo preseknout kabel vedouci k horaku).
Offline
Honza007 napsal(a):
Rellik napsal(a):
Honza007 napsal(a):
Tedy fakt bych chtěl být váš zaměstnavatel obvzlášť pokud vaříte s kapalinou chlazenými hořáky bez kapaliny.
Ano jsou to vodní froniusky a compacty. A nemůžeme za to my, ale právě zaměstnavatel. Prý dokud to vaří, tak se nic spravovat nebude.... Ale jak říkám, žádné velké sváry se s tím nevaří a dlouhé svařování bez přestávky je vyjímečné a na to se stejně většinou použijí svářečky, které ještě mají hady zapojené do chlazení...
A podle mě, na takové to domácí kutění a malý provoz není nutné řešit nějaké chlazení... Co se teď u nás budou přikupovat nějaké nové CO, tak už budou bez vodníka. Protože, vaříme většinou síly materiálu kolem 2-5mm sem tam nějaký menší svařenec z 8-10mm a v rozmezí 160-210ANo pokud si to zamestnavatel preje pak je to tezke.Jinak neni problem na stroj s chlazenim pripojit i vzduchem chlazeny horak ale to asi vite.Je jen velka skoda ze nevyuzivate vyhody jake prinasi vodou chlazeny horak.Nicmene pokud horaky tecou je to z nejakeho duvodu ze? (taky se mi podarilo preseknout kabel vedouci k horaku).
No jo no u nás je to těžké... Na vodníkových CO jsou buď suché hadice a nebo jsou odpojené protože tečou a na malých suchých CO jsou napojení vodní hadi ale jelikož ty hadičky nejsou kam zapnout, tak jen tak visí. Možná by se dali přehodit a zjistit jestli náhodou netečou, ale to se zase nikomu nechce. I když já sem dnes tuto operaci provedl, z jednoho malého Compactu, kde není vodní chlazení ale byla vodní hadice, sem to přehodil na vodní CO, kde zase byla suchá hadice. Ovšem jestli ta vodní teče nebo ne nejspíš někdo zjistí až zitra jak to zapne... Kdyžtak udělám pár fotek a nějak je sem přihodím, (i když nevím jak) ať se můžete pokochat jak to funguje ve větších firmách (cca 25 zaměstnanců)....
A co se důvodu tečení týká, tak to není ani tak špatným zacházením jako spíš krkolomnými polohami hořáků, kdy je celkem namáhaný ten kloubový spoj mezi hořákem a ochrannou hadicí. Prostě to po nějaké době nevydrží...
Editoval Rellik (20-03-2012 20:49:18)
Offline
Hmm nezajem ostatnich to je mnohdy problem ale snad by nebyl problem je nechat opravit.Dle mych zkusenosti musi to zachazeni s horaky opravdu extremni sice za dobu co svarim jsem se setklal z mnohym poskozenim nicmene vetsina byla opravitelna.
Offline
Tohle zacházení je buď tak extrémní, že to moc dlouho nevydrží, nebo jsou to nějaký aušusy. Co třeba zkusit tu přetrženou hadičku opravit? Na trho existují např. kulové klouby na nakladače- pro průtok oleje, něco podobného se používá i u menších mašin. Např my máme u soustruhu kloubek o průměru půl centimetru. Možná je to pro vás utopie, možná zamezení praskání hadic- pokud je prasklina vždy přibližně v jednom místě, tak bych to vyzkoušel.
Offline
Honza007: Což o to, ono by to opravitelné bylo, jen kdyby vedení mělo zájem...
tomape: aušusy to nejsou, jsou to hadi fronius a ty druhé jsou taky originály k těm copactům.
Zrovna teď vaříme rošty z 5 plechu, které mají rozměr cca 1,3x1m a výšku 10cm. Je to skládané tak, že je v tomto rozměru 540 okýnek a každý roh se musí zavařit = 2160svárů Ale jelikož okýnka mají 45x45mm je velice těžké se tam s hubicí dostat a tak s tím každý zápasí a u takovýchto šíleností dost trpí ty klouby za hořákem. A stejně se to zavaří max do půlky a musí se to otočit = 4320svárů na jednom kusu :-( Dnes to taky budu vařit, proto sem si včera přehazoval tu hadici...
Zkusím navrhnout vedení, že by se ty hadice mohli poopravovat přímo ve firmě aby to nemuseli nikam vozit. Všechno je hned u hořáků, tak snad když se to o nějaký ten centimetr zkrátí, tak to vadit nebude...
Offline
Jinak co se týká čerpadla na chlazení, tak mě napadlo zubové čerpadlo na olej ze škodovky (Škoda 100/105/120, Škoda Favorit, Škoda Felicia ) To má u oleje tlaku takové:
Tlak | Otáčky motoru
--------------------------------------------
0,25 MPa | 2000
0,35 MPa | 3000
0,38 až 0,40 MPa | 4000
Mělo by stačit to trochu opracovat, přifařit k tomu nějaký motorek, hodit do nádobky s vodou a hotovo... Případně sehnat jen ty ozubené kolečka a v silonu nebo kovu na to vyfrézovat domeček...
stojí nové cca 200,-
Editoval Rellik (21-03-2012 06:11:58)
Offline
Čerpadlo pro chlazení svářecího hořáku
Dobrý den,
myslím že Radim v tom má jasno - já nejsem odborník na čerpadla, ale pro upřesnění ve svářečkách běžného typu se používají výrobky C.E.M.E.
jejichž dopravní výška je 35m, dopravené množství je 9l/min - 230V/ 1,3A. Tyto parametry v převážné většině případů vyhovují.
Kritický průtok je asi 2l/min, kdy už je asi problém hořák "nepřehřát".
Tato čerpadla se celkem výhodně udržují.
S pozdravem Zdeště
P.S. foto ukázka : http://www.svarecky.com/foto/32-20110120223126.jpg
Editoval zdeště (21-03-2012 11:30:36)
Offline
Vcera jsem se zminil kolegovi ( zapalenemu staviteli trakturků) o problemu sehnat vhodne zubove cerpadlo na chlazeni a on povida jestli by se nehodilo cerpadlo z mazani motoru ze ma doma nejake a z zigulika nekterych fiatu a z 1203 jsou cerpadla zvlast takze by nebyl problem je pouzit a pohanet vhodnym motorem.Dnes mi je prinesl tak jsem zvedav nejsou sice mozazna(kombinace ocel hlinikovy odlitel ale kdyz se da svisle a ponori se do chladici kapaliny s antikoroznimy aditivi pak nebude problem ani s korozi.
Offline
Honza007 napsal(a):
Vcera jsem se zminil kolegovi ( zapalenemu staviteli trakturků) o problemu sehnat vhodne zubove cerpadlo na chlazeni a on povida jestli by se nehodilo cerpadlo z mazani motoru ze ma doma nejake a z zigulika nekterych fiatu a z 1203 jsou cerpadla zvlast takze by nebyl problem je pouzit a pohanet vhodnym motorem.Dnes mi je prinesl tak jsem zvedav nejsou sice mozazna(kombinace ocel hlinikovy odlitel ale kdyz se da svisle a ponori se do chladici kapaliny s antikoroznimy aditivi pak nebude problem ani s korozi.
Dyť sem to psal o pár příspěvků víc - olejové zubové čerpadlo ze škody 120....
Offline
Rellik napsal(a):
Honza007 napsal(a):
Vcera jsem se zminil kolegovi ( zapalenemu staviteli trakturků) o problemu sehnat vhodne zubove cerpadlo na chlazeni a on povida jestli by se nehodilo cerpadlo z mazani motoru ze ma doma nejake a z zigulika nekterych fiatu a z 1203 jsou cerpadla zvlast takze by nebyl problem je pouzit a pohanet vhodnym motorem.Dnes mi je prinesl tak jsem zvedav nejsou sice mozazna(kombinace ocel hlinikovy odlitel ale kdyz se da svisle a ponori se do chladici kapaliny s antikoroznimy aditivi pak nebude problem ani s korozi.
Dyť sem to psal o pár příspěvků víc - olejové zubové čerpadlo ze škody 120....
Jenze ve 120 je cerpadlo pohanene od rozvodu v dost velkem odlitku nevhodnem pro tohle pouziti.Jinak jsem se tvou myslenkou inspiroval jak budu moct hodim sem foto
Offline