SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-07-2012 23:17:43

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Tiger Praktik 179

Tak sem si nedávno pořídil svářečku Tiger Praktik 179. Ve svářečkách se vůbec nevyznám, ale za šest a půl tisíce sem si představoval něco lepšího. První věc co mně zarazila bylo protažení drátu. Asi třikrát se mi drát zamotal uvnitř a ne a ne projít bovdenem. Přišel mi píchnout kámoš a nepovedlo se to ani jemu a to svařuje CO-čkem asi 20 let. Problém byl v tom, že bovden byl moc daleko od kladek a drát vždycky zajel mimo. S timhle se prej ještě nikdy setkal. Po rozebrání pohonu drátu sme ho nasunuli přímo do bovdenu a posuv je už v pohodě. Upevnění cívky je vyloženě hrůza. Po chvilce začne jakoby sklouzávat z toho bakelitu.
Mimochodem, ještě sem se svářečkou ani nesvařoval, protože se mi do toho připletla operace ruky. Tak nějak doufám, že nebude svařovat mizerně.

Tady je pár fotek:

http://img407.imageshack.us/img407/7855/img9906f.jpg

http://img28.imageshack.us/img28/9493/img9907v.jpg

http://img163.imageshack.us/img163/923/img9911m.jpg

http://img444.imageshack.us/img444/980/img9909l.jpg

Motůrek na posuv drátu mi nápadně připomíná ten, co sem jako malej viděl v autíčkách na autodráhu.

http://img15.imageshack.us/img15/4388/img9912xd.jpg

Tady je vidět ten bovden posunutej blíž ke kladkám.

Uploaded with ImageShack.us


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#2 21-07-2012 23:40:25

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Tiger Praktik 179

Divite se?  Za malo penez malo muziky a to jeste tento stroj patri k tomu lepsimu.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#3 22-07-2012 06:11:48

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Tiger Praktik 179

Já nejsem vůbec asi oprávněn se vyjadřovat , ale svůj malý názor si napíši.
Osobně až do předčení tohoto příspěvku jsem si myslel , že pokud nasazuji jinou cívku tak se uvolní kladke a ručně se navede drát do "trubičky"  a pak se teprve nazpátek "upevní"  držák kladky.
Spíše by mě zajímalo jestli dotyčný při prvním protažení bohdenem měl sundán průvlak ? ten se snad pro snadší navedení sundává ne?

Ještě se jednou omlouvám za takový příspěvek , ale mechanika změny napětí v drátu při průchodu jednoduchou kladkou je jasná  a byl bych zvědav jak by výrobce složitě dělal mechaniku nastavení vzhledem k tomu jak to dotyčný človek "přitáhne" snad jemom nějaký trychtýř na vstupu.


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

#4 22-07-2012 08:16:05

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

Honza007 napsal(a):

Divite se?  Za malo penez malo muziky a to jeste tento stroj patri k tomu lepsimu.

Docela jo, protože původně stála tahle svářečka kolem 10 tis. Každopádně i levnej výrobek by měl bejt funkční, ne?


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#5 22-07-2012 08:27:28

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

ulitej napsal(a):

Já nejsem vůbec asi oprávněn se vyjadřovat , ale svůj malý názor si napíši.
Osobně až do předčení tohoto příspěvku jsem si myslel , že pokud nasazuji jinou cívku tak se uvolní kladke a ručně se navede drát do "trubičky"  a pak se teprve nazpátek "upevní"  držák kladky.
Spíše by mě zajímalo jestli dotyčný při prvním protažení bohdenem měl sundán průvlak ? ten se snad pro snadší navedení sundává ne?

Ještě se jednou omlouvám za takový příspěvek , ale mechanika změny napětí v drátu při průchodu jednoduchou kladkou je jasná  a byl bych zvědav jak by výrobce složitě dělal mechaniku nastavení vzhledem k tomu jak to dotyčný človek "přitáhne" snad jemom nějaký trychtýř na vstupu.

Průvlak sme sundanej měli, jenže drát nebylo možný bez rozebrání do trubičky dostat, protože byla úplně mimo a tak se drát namotal někde uvnitř toho podavače (do bovdenu se tedy vůbec nedostal).


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#6 22-07-2012 09:07:43

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2491

Re: Tiger Praktik 179

BADMOPAR napsal(a):

Honza007 napsal(a):

Divite se?  Za malo penez malo muziky a to jeste tento stroj patri k tomu lepsimu.

Docela jo, protože původně stála tahle svářečka kolem 10 tis. Každopádně i levnej výrobek by měl bejt funkční, ne?

To vas asi pekne natahli samotna tahle svarecka stoji 6500.Tedy za predpokladu pokud do vasi ceny nezapocitate prislusenstvi lahev kuklu atd


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#7 22-07-2012 09:11:47

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

Honza007 napsal(a):

BADMOPAR napsal(a):

Honza007 napsal(a):

Divite se?  Za malo penez malo muziky a to jeste tento stroj patri k tomu lepsimu.

Docela jo, protože původně stála tahle svářečka kolem 10 tis. Každopádně i levnej výrobek by měl bejt funkční, ne?

To vas asi pekne natahli samotna tahle svarecka stoji 6500.Tedy za predpokladu pokud do vasi ceny nezapocitate prislusenstvi lahev kuklu atd

Teď ano, ale v katalogu Tiger velding z roku 2010 stála asi desítku, po slevě roll


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#8 22-07-2012 09:12:28

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Tiger Praktik 179

..............protože byla úplně mimo a tak se drát namotal někde uvnitř toho podav.................
no když koukám na tu fotku tak je tam bohden "aretován" takovou drážkou , jak  píšete .....bez rozebrání..... to je dle mě přeci to jasné  přeci , kdyby se to nemělo rozebírat tak takhle výrobce neudělá . neumím si představit jak člověk se snaží dostat drát do drážky , která defakto v dané chvíli má menší průměr než je průměr drátu.  Dle mě opravdu trochu logiky do pracovního postupu.


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

#9 22-07-2012 12:24:06

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 681

Re: Tiger Praktik 179

Tiež som nevidel navliekať drôt inak ako ručne priamo až do bowdenu, samozrejme pri otvorenom podávači, ktorý sa po zavedení zase zaistí aby mohol podávať a čo sa týka samotnej zváračky, tak kvalita zodpovedá cene výrobku, ja by som od toho ani viac neočakával. Kto chce vyššiu kvalitu musí si priplatiť , alebo kúpiť bazárový kus

Offline

 

#10 22-07-2012 14:12:38

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Tiger Praktik 179

No jinak k té svářečce - pokud stála těch 6 a půl tisíce takpodle prvního pohledu vypadá pro nás co chodíme do bau bau sem tam něco koupit docela dobře. Já jsem si však dal za první předpoklad při koupi odnimací hořák a tak jsem odhodil věci v bau bau do pozadí. (druhý asekt byla váha a tu tedy taky nesplňovaly) Jinak kdysi jsem měl podobnpu půjčenou (měla ještě k tomu horizontální cívku) a byl jsem rád , že mi ji dobrovolní hasiči půjčili a stará škodověnka si jen pochrotávala ,že bude ještě jezdit.
No co člověk potřebuje - řekl bych že sžít se stím strojem a přijít na to jak na něj. Vcelku vzato pokud člověk tu mašinu neužene tak musí z principu fungovat. (vemte si starou škodovku v Praze nasadtě plný céres co to dá a někde u Mladý Boleslavy se asi zčne schánět odtahová služba. No je pravda , že pokud by se jelo na Brno tak by to někdy mohlo dopadnou lépe to když by se nám babička D1 ucpala.
Takže já byh tady novému majiteli to moc nehaněl a popřál bych mu hodně velký počet vyvařených cívek drátu.
Jinak , když jsem já zprovozňoval svého Pegase tak jsem si taky užil s motáním drátu při zapalování oblouku , nejsem žádný svářeč a tak asi po 5 pokusu jsem začal uvažovat jak to je možný , a protože počítač byl daleko tak jsem zjistil , že je nutno seřídit přítlat tak aby se kladka protočila při naražení drátu a nezapálení obloku třeba i z důvodu že mi upadla zemnící svěrka. (jé to bude asi reakcí). Takže už přestanu plkat a ještě jednou přeji aby se svářečka zaběhla a atd.


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

#11 22-07-2012 14:23:14

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

ivko napsal(a):

Tiež som nevidel navliekať drôt inak ako ručne priamo až do bowdenu, samozrejme pri otvorenom podávači, ktorý sa po zavedení zase zaistí aby mohol podávať a čo sa týka samotnej zváračky, tak kvalita zodpovedá cene výrobku, ja by som od toho ani viac neočakával. Kto chce vyššiu kvalitu musí si priplatiť , alebo kúpiť bazárový kus

V pohodě ivko,  kámoš co dělal svářecího technologa mi řek co od toho můžu čekat.
Takže hliníkový vinutí jsem čekal, držák cívky z plastu taky, ale to že z toho ta cívka skoro padá mně se*e. A nebo tam něco chybí.


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#12 22-07-2012 14:44:31

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Tiger Praktik 179

.......že by tal ta cívka nebyl nějak zajištěna?  co návod ? a chtělo by to lepší foto unašeče cívky  , ale hlavně návod co říká


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

#13 22-07-2012 16:45:29

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Tiger Praktik 179

Se divím, že se ještě neozval pan Alll. Ten tady tu svářečku pořád vychvaluje. Nejsem si jistý, ale nepsal někde, že má tahle svářečka měděné vinutí? Ale možná si to z něčím pletu. Jak se ale dívám na ty podrobnější fotky, tak zase takové dělo to není, na to že to vyrábí Kuhtreiber, alespoň myslím.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#14 22-07-2012 21:20:42

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

ulitej napsal(a):

.......že by tal ta cívka nebyl nějak zajištěna?  co návod ? a chtělo by to lepší foto unašeče cívky  , ale hlavně návod co říká

Přiznám se, že návody moc nečtu, ale tady sem udělal vyjímku. V porovnání s návodem k rozbrušovačce Bosch, která mně stála 2 litry je to děs. Pár stránek papíru namnožených někde na kopírce. Píšou tam furt něco vo obrázku, já tam ale žádnej takovej nenašel. Tak trochu sem počítal, že se na to uchycení někdo ozve, tak sem to odpoledne vyfotil.

http://img171.imageshack.us/img171/8895/img9924u.jpg

Tady jakoby mezi tim čudlíkem a cívkou chyběla nějaká pružina, protože než protáhneš drát, tak to takhle sjede.

http://img826.imageshack.us/img826/8747/img9926q.jpg

Uploaded with ImageShack.us


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#15 22-07-2012 21:21:59

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

varok napsal(a):

Se divím, že se ještě neozval pan Alll. Ten tady tu svářečku pořád vychvaluje. Nejsem si jistý, ale nepsal někde, že má tahle svářečka měděné vinutí? Ale možná si to z něčím pletu. Jak se ale dívám na ty podrobnější fotky, tak zase takové dělo to není, na to že to vyrábí Kuhtreiber, alespoň myslím.

Třeba je někde na dovolený big_smile


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#16 22-07-2012 21:54:11

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

ulitej napsal(a):

..............protože byla úplně mimo a tak se drát namotal někde uvnitř toho podav.................
no když koukám na tu fotku tak je tam bohden "aretován" takovou drážkou , jak  píšete .....bez rozebrání..... to je dle mě přeci to jasné  přeci , kdyby se to nemělo rozebírat tak takhle výrobce neudělá . neumím si představit jak člověk se snaží dostat drát do drážky , která defakto v dané chvíli má menší průměr než je průměr drátu.  Dle mě opravdu trochu logiky do pracovního postupu.

Tohle sem taky čekal, takže další foto:

http://img528.imageshack.us/img528/345/img9921ipky.jpg

Uploaded with ImageShack.us

Na to abych se dostal k trubičce musim povolit tři šrouby. Zelená šipka ukazuje na šroubek, kterej lze snadno vyšroubovat. Červená ukazuje na šroubky, který maj matku z druhý strany a nelze je povolit jinak než odkrytovat svářečku a podržet matky z druhý strany klíčem. Tohle konstrukční řešení by na Olympijských hrách debilismu určitě vyhrálo medajli mad


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#17 22-07-2012 21:57:23

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1605

Re: Tiger Praktik 179

Chybí tam pružina.

Offline

 

#18 23-07-2012 04:42:53

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Tiger Praktik 179

Ten držák na cívky je podobný jako u Telwin svářeček, ale ten plastový mezikus je naopak. A jak psal pan Zdenál, chybí vám tam určítě pružina, která by ten plastový mezikus pořád dotlačovala k cívce od toho zajišťovacíko kolíčku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#19 23-07-2012 06:37:36

ulitej
Člen
Registrovaný: 11-02-2011
Příspěvky: 252

Re: Tiger Praktik 179

Tak ten kryt opravdu vymyslel ing. jak vždycky říkám. Z tohoto je vidět jak lze začít a dlouze diskutovat defakto o blbosti a pomalu si myslet něco o dotyčném jak BLBĚ něco dělá.
V tomto případě by byla od začátku asi úplně jinak vedena diskuze. Doufám , že  už tam v tomto provedení nebyl vrácen a byl vyroben jiný kryt - podle fotek stačí aby byl o něco kratší aby byl vidět bohden.

Ale stejně možná je všchno jinak - je vidět z boku přes kryt vnitří otvor bohden ? pak celé řeší jen uvolnění kladky a ruční navedení do otvoru.

Editoval ulitej (23-07-2012 06:45:54)


Pegas 160 Mig/Mag SYN

Offline

 

#20 23-07-2012 12:08:59

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

ulitej napsal(a):

Tak ten kryt opravdu vymyslel ing. jak vždycky říkám. Z tohoto je vidět jak lze začít a dlouze diskutovat defakto o blbosti a pomalu si myslet něco o dotyčném jak BLBĚ něco dělá.
V tomto případě by byla od začátku asi úplně jinak vedena diskuze. Doufám , že  už tam v tomto provedení nebyl vrácen a byl vyroben jiný kryt - podle fotek stačí aby byl o něco kratší aby byl vidět bohden.

Ale stejně možná je všchno jinak - je vidět z boku přes kryt vnitří otvor bohden ? pak celé řeší jen uvolnění kladky a ruční navedení do otvoru.

Protože zatim nemůžu použít pravačku, tak je to jak to bylo. Akorát sem celou tu hadici zasunul víc dovnitř a tim pádem je i trubička uchycená do drážky pod tim krytem. Možná to tak bylo i z výroby, jenom to bylo třeba blbě smontovaný, nebo to nějakej dobrák tahal za hadici.


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#21 28-09-2014 20:56:54

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

Pomalu, ale jistě přišel čas na úpravy. Novej kostřící kabel 35 mm2, kleště a vypínač. ( Říká se správně kostřící ? )

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0102.jpg

Původní kabel a kleště pro porovnání.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0109.jpg

Protože mi původní kabel vepředu překážel, rozhod jsem se vytáhnout ho zadem.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0107.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0115.jpg

Akorát bych potřeboval poradit jak napojit ten kabel na vývod z trafa. Jedná se totiž o dva různý průřezy. Myslel jsem dát dvě kabelový oka a ty pak sešroubovat, ale to mi přijde přinejmenším neestetický :-)

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0105.jpg


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#22 29-09-2014 07:47:39

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4199

Re: Tiger Praktik 179

Myslíš asi z tlumivky nebo z můstku . Ta tlumivka je z měděného vodiče ? Kabel máš zbytečný krůt . 16-ka by stačila . Takže pokud Cu drát , tak strčit mezi drátky lanka a spájet , na můstek použít to oko .

Offline

 

#23 07-10-2014 12:06:53

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

Po rozebrání jsem zjistil, že vinutí je z hliníku :-( takže jsem radši zvolil šroubovanej spoj. Tady se mi vyplatili léta strávený montáží autohifi, respektive zbytků montážního materiálu. Jako obvykle když něco dělám je to trochu owerkill.
Pozlacenej rozbočovací terminál.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0121.jpg

Pohled na montáž :

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0126.jpg

Detail :

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3938_dsc_0128.jpg

Po upgradu jsem CO-čko vyzkoušel a vypadá to jako by měla vyšší výkon. To co jsem svařoval na stupen 4 můžu vařit na trojku. Nelíbí se mi ale posuv drátu, pořád jakoby cuká. Skusim ještě přidat video.

http://youtu.be/9swHh0UOHuw

Editoval BADMOPAR (07-10-2014 18:32:48)


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

#24 07-10-2014 18:56:18

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8628

Re: Tiger Praktik 179

Opět se nestačím divit. Prej český výrobek od Kuhtreiber a přitom zatím vidím skoro všechny necnosti co mají modré Einhely.
To škubání posuvem mívají právě ty modré Einhely také. Tohle asi nebylo způsobeno moc zlomenou hadicí hořáku hned u mašiny, že?

Editoval varok (18-08-2015 15:54:13)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#25 07-10-2014 19:04:56

BADMOPAR
Člen
Místo: Sokolov
Registrovaný: 19-05-2012
Příspěvky: 279

Re: Tiger Praktik 179

To asi ne, dělá to pořád a můžu mít hadici jak chci. Ikdyž tu chci časem taky vyměnit, protože tahle je moc krátká a mám tak svářečku furt za srandaí. Tu novou už udělam tak, aby směřovala dolů, tak jak to maj některý Lincolny.


I don't wanna be a product of my environment, I want my environment to be product of me.
Lincoln Electric Speedtec 200C + Lincoln Electric VIKING™ Tribal 1840
Plazma Berlan

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče