SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Dostal jsem dotaz , jak doma na slabší přípojce rozběhat triodynu . No já bych navrhl , pokud nebude třeba špičkových výkonů , ji připojit při přepnutí na 500V . Přehodit kliky dle dodaných foto . Do určitého zatížení (odhad 60%) by neměla být změna patrna . Ale spouštěcí a volnoběžný proud by se měl propadnout do snesitelnějších hodnot.
Editoval bobobo (29-01-2013 11:35:29)
Offline
Zdravím,
nevím, jaká přípojka má vydržet zapnutí R320. Protože vlastním po otci jeden exemplář v perf. stavu, rozhodl jsem se pro zajímavost
za pomocí měř. třífázového kufru QN změřit údaje proudu. Rozběh- hvězda /Vlastně 440V/ 3 sekundy náraz 27 A, po dosažení otáček
9 A, v plných otáčkách přepnuto trojúhelník 12 A. Běh naprázno 12 A, pri svařování 4 kou 18,5 A. Jako hlavní domovní jistič mám 25A C!
jistič v dílně 20A C. Provozovat Triodyn s těmito jističi je na hraně ,ale jde to. Jističe B asi vypnou při rozběhu. Domovní pojistky v HDS
mám 100A! R 320 ka je žrout a pouštím ji jenom jako atrakci fajnšmekrům jako se startují stabilní motory na srazech.
Offline
Nechcem haniť triodýny, ale skus pouvažovať nad tým čo ti za to dajú v šrote a kúp invertor. A nemá šancu niečo vyhadzovať a ver že zváracie parametre budu podobné, len hmotnosť totálne odlišná. Ak máš k tomu stroju srdcoví vzťah tak zabudni, že som tu niečo písal.
Offline
Zkus , prosím Tě Josefe ten běh na 500V nastavení . Ztratíš čtvrthodinku . Docela by mne to zajímalo a určitě ne jen mne . Třeba pojede i na běžném 25A Bčku .
Offline
Zdravím pánové,
jen dodám,že s jistotou jde Triodyna rozjet na hlavní domovní jistič 25Amper,charakteristyky''A''.Spouštěl jsem ji tak u syna a v pohodě.
Pro patrik307:,jde vidět,že jste s Triodynou ani sničím podobným nikdy nepracoval když jej tady srovnáváte s laciným invertorem.Tryodyna je čistý zdroj stejnosměrného proudu a v tom je její kouzlo.
Offline
Ale pracoval, a ta hmotnosť, ta sa mi nepáči. Do dielne fajn, ale vláčiť to po montážach no nič moc. A nehovoril nik aby si kúpil najlacnejší invertor.
Len pre info: Triodyna K220 - 190kg a to je tá z tých lahších.
A kúzlo? to ja vidím v MIGu :-)
Offline
je to uz historicky stroj,tazka nemotorna krava s brutalnou spotrebou i ked zvarovacie vlastnosti ma super,ak to uz niekto ma a v dielni je dost miesta popripade ma vlastnu elektraren prosim...triodina/invertorom neviem ci sa to da porovnavat ale ak uz ano treba si uvedomit kedy boli tie stroje vyrobene a aka musela byt ich nakupna cena,tozhodne si ju daky domaci kutil nemohol dovolit kupit jedine tak ukradnut,ak by sa to preratalo na dnesne peniaze tak by sme sa asi bez problemov dostali na cenu cez 3000 eur a za tu cenu sa da uz zakupit nenormalny invertor...zrovnavat ju s dakou "gamou 165" nema zmysel
Offline
Trochu jste ujeli . Pokud má něco odběr 27A samo a k tomu se v baráku ještě něco zapne , tak jistič vyletí . Vyletí párkrát a jdeš měnit spolu s rozblombováním rozvaděče . Doufám , že si Josef najde tu čtvrthodinu a změří rozběhový proud jak jsem ho prosil . Zde šlo o trvalé , častější zapínání toho stroje a bez nutnosti oidepnout celý barák . Jsem na tom doma stejně . Dokud byl hlavní 32A , tak jsem běžně zapínal KS200 bez starostí , dnes každým druhým zapnutím vyrazím tu podělanou 25ku a letím ji kolem baráku nahodit a opět se modlím , abych to znovu nevyrazil .
Offline
Mal by tam byt asynchronny motor a ten ma teoreticky rozbehovy prud 7x vyssi ako menovity...ale to je spickova hodnota takze odporucal by som cim pomalsi istic...a ak ma pamat neklame tak prud 27A je pri behu na prazdno,zoberte si co to potiahne ked zacnete zvarat...
Offline
bobobo ak tam máš 25A s charakteristikou B, tak by možno nebolo zlé ho vymeniť za C, alebo až D. Ak to ma 27A odber pri rozbehu tak by bolo dobre o tom popremýšľať a vyhnúť sa tomu dávať tam 32A istič. Lebo za 32A je zrejme výšia platba.
Offline
Zdravím,
s tím měřením Ti Bobobo nepomůžu. Když otec triodynu koupil, byla "spálená" motor byl ve zkratu. Tehdy po demontáži jsem s údivem
zjistil,že je motor vinut hliníkovým vodičem. Byl to docela problém s převinutím a pak jsem ve Vyškově našel malou navijárnu,už asi
neexistuje a tam se toho ujali. Navíjel sám mistr a já jsem tehdy dal na jeho argument, že ty odbočky jsou zdrojem spálení vinutí.
Motor mám navinutý mědí, ale jen 380/440 V Hvězda - trojúhelník.
Co se týká vlastnictví těchto svářeček, myslím, že mají své kouzlo a také zaslouží úctu- pomocí nich vznikly téměř všechny velké stavby.
Když vidím na netu, jak si jinde ve světě váží starých strojů, je mi líto, že my známe jen cestu do šrotu.
Offline
Josef*elektro napsal(a):
Zdravím,
s tím měřením Ti Bobobo nepomůžu. Když otec triodynu koupil, byla "spálená" motor byl ve zkratu. Tehdy po demontáži jsem s údivem
zjistil,že je motor vinut hliníkovým vodičem. Byl to docela problém s převinutím a pak jsem ve Vyškově našel malou navijárnu,už asi
neexistuje a tam se toho ujali. Navíjel sám mistr a já jsem tehdy dal na jeho argument, že ty odbočky jsou zdrojem spálení vinutí.
Motor mám navinutý mědí, ale jen 380/440 V Hvězda - trojúhelník.
Co se týká vlastnictví těchto svářeček, myslím, že mají své kouzlo a také zaslouží úctu- pomocí nich vznikly téměř všechny velké stavby.
Když vidím na netu, jak si jinde ve světě váží starých strojů, je mi líto, že my známe jen cestu do šrotu.
Vyškov, myslite Vyškov na Moravě? převíjí se dále, eště za totality to dělal pan Jašiček starši, teď jeho syn akorád provozovna je o dvě ulice jinde, teď je kousek od vlakového nádraží, je ale asi nejdraší na moravě
Editoval Kramlik (22-09-2018 19:11:51)
Offline
Ak máte pred elmerom 25A istič s char.B,tak s tým sa nedá nič robiť.Aspoň na Slovensku nepovolia inú char. ako B.
Možno by pomohol polovodičový softštartér,nastaviť velmi dlhý čas rozbehu.Ale to už by bolo neúmerne drahé ako celok.S takou kravou motorom by sa malo dať zvárať 2,5-lkou elektródou v pohode pri prevádzke motora zapnutého do hviezdy.Chcelo by to vyskúšať.Asi by bol oblúk trochu mäkší,ale to by nemuselo byť na závadu.Kto máte takýto stroj vyskúšajte,pomerajte a dajte vedieť,aby som nezomrel sprostý.
Offline
hrmil napsal(a):
Ak máte pred elmerom 25A istič s char.B,tak s tým sa nedá nič robiť.Aspoň na Slovensku nepovolia inú char. ako B.
Možno by pomohol polovodičový softštartér,nastaviť velmi dlhý čas rozbehu.Ale to už by bolo neúmerne drahé ako celok.S takou kravou motorom by sa malo dať zvárať 2,5-lkou elektródou v pohode pri prevádzke motora zapnutého do hviezdy.Chcelo by to vyskúšať.Asi by bol oblúk trochu mäkší,ale to by nemuselo byť na závadu.Kto máte takýto stroj vyskúšajte,pomerajte a dajte vedieť,aby som nezomrel sprostý.
to je zas co za hovadinu ? vela ludi si preraba staru chajdu kde su este poistky a myslia si ze jednoducho nahodia silnejsi istic a hotovo ale tak to proste nefunguje,zajedno treba vacsinou vymenit aj pripojku od stlpa k domu a hlavne novu elektriku v dome ale treba mat od toho aj reviziu ! su ale aj oblasti kde silnejsi istic nepovolia len preto ze je tam siet proste pretazena...bezne je vymena istica ci uz za silnejsi alebo istic z inou charakteristikou bezproblemova
Offline
pavol.sk napsal(a):
hrmil napsal(a):
Ak máte pred elmerom 25A istič s char.B,tak s tým sa nedá nič robiť.Aspoň na Slovensku nepovolia inú char. ako B.
Možno by pomohol polovodičový softštartér,nastaviť velmi dlhý čas rozbehu.Ale to už by bolo neúmerne drahé ako celok.S takou kravou motorom by sa malo dať zvárať 2,5-lkou elektródou v pohode pri prevádzke motora zapnutého do hviezdy.Chcelo by to vyskúšať.Asi by bol oblúk trochu mäkší,ale to by nemuselo byť na závadu.Kto máte takýto stroj vyskúšajte,pomerajte a dajte vedieť,aby som nezomrel sprostý.to je zas co za hovadinu ? vela ludi si preraba staru chajdu kde su este poistky a myslia si ze jednoducho nahodia silnejsi istic a hotovo ale tak to proste nefunguje,zajedno treba vacsinou vymenit aj pripojku od stlpa k domu a hlavne novu elektriku v dome ale treba mat od toho aj reviziu ! su ale aj oblasti kde silnejsi istic nepovolia len preto ze je tam siet proste pretazena...bezne je vymena istica ci uz za silnejsi alebo istic z inou charakteristikou bezproblemova
Vymenič istič pred elmerom sa samozrejme dá,ale RZ inú charakteristiku ako B(istenie vedenia)neakceptuje.Robievam aj elektrické prípojky,tak preto viem že to tak je na Slovensku.RZ vo vyjadrovacej správe podmieňujú istenie ističom s chsr. B.
A platiť za väčší istič len kôli občasnému zváraniu sa neoplatí.
Offline
Zdravím,
tak tak, Vyškov na Moravě. Kdybych hledal, ještě bych našel účty, převinutí stálo tuším 2700/ za totáče celá výplata/ a agregát koupil
otec z fabriky jako šrot,za 70hal/ kg , měď se tehdá neúčtovala. V roce 1986 se triodyny nahrazovaly KS kami, WTU, ZUI , UTami.
Kdo projevil zájem, mohl koupit. Jeden fanatik koupil i Pragovku 400 stovku- 28 kW !
Co se týká domovních rozvodů, mám téměř nezničitelnou instalaci- vše předimenzováno. Větší jistič než 25 A platit mi připadá neekonomické.
C čko lze na zvláštní povolení získat. Je to taky už pár let, nyní se platí za navýšení 500 za 1A! Povolení jističe závisí na místních
podmínkách / předřazené jištění pojistkami/ EON provádí místní šetření.
Offline
no vidis a ja som len nedavno robil zmenu z 1f na 3f a itic som tam dal 25c a nikomu to nevadilo povodne to mala byt 1f siet ale kamarat je taky dement ze zakupil sklokeramicku dosku a elektricku ruru na 400v s tym ze sak ja to uz nejak zapojim,istic by som tam samozrejme dal klasicke b-cko ale prave som taky nemal kupeny a ak mam byt presny tak ani netusim ci niekto kukal aku to ma charakteristiku,v kazdom pripade je to uz zablombovane takze je vsetko gut
Offline
Zdravím,nepatří to přímo sem, ale potřebuji poradit a nemůžu najít to správný forum. Mám v projektu: táhlo průměr 20mm(kulatina 20mm+na obou koncích navařena zavitová tyč M20 8.8) utáhnout na 10% únosnosti táhla???????
Offline
pavol.sk napsal(a):
no vidis a ja som len nedavno robil zmenu z 1f na 3f a itic som tam dal 25c a nikomu to nevadilo povodne to mala byt 1f siet ale kamarat je taky dement ze zakupil sklokeramicku dosku a elektricku ruru na 400v s tym ze sak ja to uz nejak zapojim,istic by som tam samozrejme dal klasicke b-cko ale prave som taky nemal kupeny a ak mam byt presny tak ani netusim ci niekto kukal aku to ma charakteristiku,v kazdom pripade je to uz zablombovane takze je vsetko gut
Asi ten človek, čo bol nahodiť elmer a zablombovať , tak možno ani nevie čo na tom ističi okrem 25 čísla znamenajú ostatné znaky.Dnes už RZ zamestnávajú kdeakých tiež odborníkov.Týmto sa nechcem nikoho dotknúť,ale to čo som napísal je v súlade s internými predpismi RZ.To že sa na to pracovník vy...l je druhá vec.
Offline
No majitel přípojky by měl spíše vzít lahev borovičky a tou rozvoďáka podarovat . Nwm jak na Slovensku , tady se hodiny s hlavním jističem fotí ! a fota posílají na ústředí .
Offline
pozi napsal(a):
Zdravím,nepatří to přímo sem, ale potřebuji poradit a nemůžu najít to správný forum. Mám v projektu: táhlo průměr 20mm(kulatina 20mm+na obou koncích navařena zavitová tyč M20 8.8) utáhnout na 10% únosnosti táhla???????
Polož svuj dotaz do vlákna "oceli obecně" máš to hned na uvodní stránce jako první tady svuj dotaz prosím smaž.
Krom toho mi poměkud uniká na co se vlastně ptáš?Na unosnost nebo na moment utažení?
Offline
ono by sa tam pri najhorsom nahodil normalny 25b istic,ani neviem ako sa mi to c-cko zatulalo do brasne,taky druh isticu tam nebol potrebny nakolko to bol "panelak" alebo lepsie povedane tehlovy panelak takze nepredpokladam ze tam bude mat zapojeny silnejsi motor ako je vo vysavaci,zmenu z 1f na 3f nerobievam zas tak casto,no tak fotit sa to nefotilo...dedo co doniesol novy 3f elektromer si sadol na schody ze nech ten elektromer rovno nahodim ze ho uz bolia nohy aspon som mal s kym pri praci pokvakat,ked bolo vsetko zapojene nahodil blomby vypisali sa papiere a hotovo...
Offline
Zdravím,
chci jen dodat, že Triodyn má štítkový údaj 14kW, což podle vzorce pro výpočet 3f výkonu je neoddiskutovatelných ca 28 A. Podle manuálu
má svářečka lehký rozběh, čili 3x I jm. Problém je ,že indukční motor s kotvou nakrátko bude mít za každého režimu proudový náraz.
V okamžiku zapnutí je to transfomátor se zkratovaným sekundárem. Teprve s růstem otáček dojde reakcí rotoru ke snížení proudu.
Tahle diskuze potvrzuje můj názor, že stroje, konstruované do průmyslu, lze těžko provozovat doma za omezených podmínek.
Můj bohatý bratranec topí elektřinou a za hlavní jistič 63 A platí měsíčně 2400Kč! Mimo topnou sezónu by mohl svařovat Triodynou na kšeft!
Editoval Josef*elektro (09-02-2013 10:44:27)
Offline
neviem ci som to spravne pochopil...2400 plati len za to ze ma taky silny istic ? ved to je nenormalna cena
Offline
Stránky: 1 2