SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 2
Dobrý den, chci koupit elektrocentrálu na napájení svařovacího invertoru
GAMA 1500 D PFC a nemám vúbec ponětí jaké parametry má mít centrála pro pohon takové svářečky a jestli je nějaké méně vhodná a nějaká víc. Moc děkuji za rady a názory.
Offline
Napájet invertor elektrocentrálou není dobré řešení. Je tu na toto téma docela obsáhlé vlákno. Ale jako nouzové řešení lze použít elektrocentrálu s asi dvakrát větším výkonem, než je příkon invertoru na plný výkon. Pokud nenajdete dostatečnou odpověď zde tak existují i odborná fóra jen o elektrikařině, kde vám mohou poradit velice odborně. Třeba www.ebastlirna.cz, www.elektroforum.cz, www.elektrika.cz a další.
Offline
Práveže elektrocentála a invertor je najvhodnejšia kombinácia, pretože invertor má spätnú väzbu a jednosmerný medziobvod, takže nie je citlivý na zmenu otáčok /frekvencie. Dôležité je, aby bola elektrocentrála tvrdá, ako písal jirkati - aspoň dvojnásobok výkonu, než je príkon invertora.
Offline
Na tomhle nám v práci běhala svářečka GAMA 155 bez problémů http://www.gardentech.cz/shop/elektroce … 000-honda. Akorát když chtěli borci svařovat 3,2 elektrodama, tak vypínala tepelná ochrana centrály.
Offline
Pravdaže, invertor si potiahne dobrých 20A pri plnom výstupnom prúde, centrála 1kVA dá nejakých 4,5A. Centrála, aby to trvalo uživila, by mala mať na "bežný" invertor aj 5kVA, podľa invertora.
Offline
Děkuji za rady a názory, tento invertor má psaný příkon 4,64KVA jištění 16A
maximální sítový proud 20,2 A a maximální efektivní proud 12,8 A
z čehož nejsem moc chytrý. Jaké má mít parametry elektrocentrála aby to utáhla a taky se stím dalo něco zavařit, ne se na to jenom dívat
Je podstatný jenom výkon centrály, nebo záleží i na ampérech?
Offline
Přiřazení elektrocentrály k invertoru není jednoznačná záležitost. Jde nejen o potřebný výkon, ale i o různé druhy regulace a stabilizace výstupního napětí. Některé typy regulace v EC jsou pro invertorové svářečky velmi vhodné, jiné ne, i když požadovaný výkon mají. Nejlepší by asi bylo kontaktovat nějaké prodejce EC a s nimi se konkrétně domluvit na vhodném typu.
Offline
V manuálu výrobce píše minimální výkon centrály 5KW, já bych doporučil minimálně 1,5x více. Jinak si nemyslím, že by měl být provoz na elektrocentrálu nějak náročný, invertor má PFC a rozsah vstupního napětí 95 - 265Voltů. Bude pracovat s každou centrálou, která bude mít nějakou rezervu výkonu.
Offline
pokud si pamatuji, v tom vláknu se nedoporučuje použití levných elektrocentrál s pomalou odstředivou regulací. Po ukončení svařování totiž během zlomku sekundy prudce poklesne odběr invertoru, zatímco regulace elektrocentrály zareaguje až po nějaké sekundě. Během té doby stoupá napětí na elektrocenrále, které může invertor nebo jiné připojené spotřebiče zničit přepětím.
Offline
Mám EC Honda 5OOO, má bohužel jen kapacitní regulaci, dnes bych si asi radši půjčil na EC s AVR regulací, už jen proto, že se dá využít i na jemnou elektroniku, takže se dá použít i jako záložní zdroj k jemné elektronice. I s tím invertorem by si rozuměla víc, i když svařuje dobře. I u takto silné EC ele zapomeňte na to, že jeden bude svářet a druhý bude řezat 230kou flexou.
Offline
používám už roky tuhle http://www.maister.cz/Stroje/Elektrocen … vozek.html
(max.výkon 9000VA/5800W,AVR) ale nic levnýho,spolehlivá a poctivá profi mašina.
Offline
Radim napsal(a):
pokud si pamatuji, v tom vláknu se nedoporučuje použití levných elektrocentrál s pomalou odstředivou regulací. Po ukončení svařování totiž během zlomku sekundy prudce poklesne odběr invertoru, zatímco regulace elektrocentrály zareaguje až po nějaké sekundě. Během té doby stoupá napětí na elektrocenrále, které může invertor nebo jiné připojené spotřebiče zničit přepětím.
O napätie sa stará budenie, ktoré je aj pri lacnom/jednoduchom riešení rýchle a nad 290V sa špička určite nedostane. Zmenou otáčok sa mení len frekvencia a keďže invertor dokáže pracovať do 440Hz, nevzniká tu nijaký problém.
Offline
Drakoush napsal(a):
Radim napsal(a):
pokud si pamatuji, v tom vláknu se nedoporučuje použití levných elektrocentrál s pomalou odstředivou regulací. Po ukončení svařování totiž během zlomku sekundy prudce poklesne odběr invertoru, zatímco regulace elektrocentrály zareaguje až po nějaké sekundě. Během té doby stoupá napětí na elektrocenrále, které může invertor nebo jiné připojené spotřebiče zničit přepětím.
O napätie sa stará budenie, ktoré je aj pri lacnom/jednoduchom riešení rýchle a nad 290V sa špička určite nedostane. Zmenou otáčok sa mení len frekvencia a keďže invertor dokáže pracovať do 440Hz, nevzniká tu nijaký problém.
Levné centrály s kapacitním buzením 290V lehce překročí .
Levná čínská i když ma AVR regulator bude žrát jak prokoplá a výkon nikde . Jako vždy to chce zlatý střed musí se hledat.Hondy a jiných značkových nad 5kW bych se nebál jen cena je asi jinde .
Offline
Ale ale pánové, co trochu praxe- motor čtyřtakt Honda, generátor 1fáz 230v 6kw bez AWR, odzkoušeno na Pico 162,Triton 220 acdc, Picomig 180, metoda 111, 135, 141 Al a jela na to zároveň sbíječka, bez problému....stačí?
Offline
Tak stema levnyma centrala ma jste me tak trosku povzbudily ke zkoušce me gamy 160 s centralou čínske vyroby z AVR a pro jistotu jsem si vzal kradkou prodlužku z přepětovkou a vyzkoušel jsem svařet na 90 A zapaleni elektrody bez problemu při zapalovani centrala začala zvedat otačky a napeti se zvedlo ze 200V co bylo v klidu na 240V za prepětovkou a drzelo celoudobu než jsem elektrodu vyvařil podle slov kamoše ktrery tento test provaděl semnou... pak jsem vytahl starou vojenskou centralu dal jsem nen prepetovku a jal se spustit flexu 2400W centrala zareagovala a napetí vylitlo na 270V na tuto centralu bych svuj inventor radeji neriskoval.. ta vojenska centrala měla vykon 4KW dost vela krava a težká ta čínska je polovični vaha a spotreba je oproti te vojenske z 60let poloviční...
Offline
alll napsal(a):
Tak stema levnyma centrala ma jste me tak trosku povzbudily ke zkoušce me gamy 160 s centralou čínske vyroby z AVR a pro jistotu jsem si vzal kradkou prodlužku z přepětovkou a vyzkoušel jsem svařet na 90 A zapaleni elektrody bez problemu při zapalovani centrala začala zvedat otačky a napeti se zvedlo ze 200V co bylo v klidu na 240V za prepětovkou a drzelo celoudobu než jsem elektrodu vyvařil podle slov kamoše ktrery tento test provaděl semnou... pak jsem vytahl starou vojenskou centralu dal jsem nen prepetovku a jal se spustit flexu 2400W centrala zareagovala a napetí vylitlo na 270V na tuto centralu bych svuj inventor radeji neriskoval.. ta vojenska centrala měla vykon 4KW dost vela krava a težká ta čínska je polovični vaha a spotreba je oproti te vojenske z 60let poloviční...
Múžeš napsat jakou přesně máš tu centrálu typ, výkon něco takového jsem chtěl, aby napsal někdo kdo stím má osobní zkušenost a ví jestli to funguje, nebo ne.
Teoretikú je hodně, ale praxe je k nezaplacení.
Děkuji za odpověd Kocvi
Offline
Tomu co píše Evik se musí věřit!!
Na tý centrále co,mám já,se dá vařit dvěma svářečkama najednou elektodou 2,5mm.
3,2mm už to utáhne jen jednu mašinu.
Vůbec se v těchhle elektrikářskejch věcech nevyznám,jen vím,že před mnoha lety jsem si půjčil centrálu,nic jsem nevěděl a nic jsme neřešil a netušil....Z invertoru se jen zakouřilo a bylo po žížalkách.Takže bacha s testováním.
Nejlíp neexperimentovat a nechat si poradit. Byl to kuthreiber a oprava stála naštěstí jen cca.500Kč.
Offline
Ja mam vyskusane zvarat a vapkovat na elektrocentrale Honda 7000, potom 6kw vojenskej a potom na vacsej CKD-12KW a na kazdej v pohode a na tej 12kw aj 2naraz froniusy tp1500 s flexou :-) Inak mam teraz napredaj Tu 6kw 3fazovu vojensku s cinskym stvortaktnym motorm390cm ak by niekto mal zaujem
Offline
Nevím jak čínské ale nejspíš mají už všechny AVR . Problém je v tom že dejme tomu centrála z označením neco 6500 ma trvalej výkon 5000W a je 3F takže na jednu fazi je to celých 5000/3 1666W .. dejme tomu 2kw ? stím se vařit 1F inventorem moc nedá .
Mě osobně německá B&S motor 6500W 3F centrala staršího typu,AVR regulace nerozjela 2,2kw vapku holt chtěla tak 4kw na fazi na rozbeh:D
Pujčil jsem si musel pujčit takovou >>
http://www.ebay.de/itm/Stromerzeuger-5- … 1e82a689d7
Jen silent provedení.
A svařovaní probehlo na centrále 45kVA to je asi mimo
Offline
Joe66 napsal(a):
Vojenska 3fazova 6kw by tiez mala mat len okolo 2kw na fazu a v pohode sa na jednej faze da zvarat aj vapkovat
Ale jak dlouho vydrží vynutí ?
Vojenská asi silnejíší a poctivějíší vynutí .Jsem pro to spalit čínskou v zátěži na 1F jen najít někoho kdo dodá centrálu na test
Pokud je tam tepelná pojistka u zásuvky čekal bych že po delší zátěži vypadne.
Offline
na takove centrale jsem to testnul tu gamu:http://aukro.cz/elektrocentrala-generator-benzin-4-5kw-230-400-i3831583183.html jeto přesne ona. a vojenskou tu mam doma když jsem ji zachranoval z kovošrotu jeden pan ji tam vezl tak jsem zani dal 1000,- a pan mi ji dal, a rikal že má vykon cea 4kW ja jsem ji sprovoznil puvodni motor žere jak zil tak jsem koupil z aukra čínskej 4takt motor napasoval na centralu a centrala jede a ma menší spotřebu letos sem ji nastartoval pouze 2x jednou přes leto při bouřce ky vypadla elektrika na puldne aby nerozmrzly mražaky a opod aby se dalo uvarit čaj a nebo kafe a pod přes přepětovku sem napajel i notebok aby šel aspon přes mobil net.. centrala tehdy za pul dne sežrala spuvodnim motorem 10l benzinu na 1/2 vykon tedka na 10l vydrží běžet i 7 hodin podle kolegy s prace co nema na chatě elektriku tak když neco potřeboval tak si ji pujčil svařuje trafem z usmernovačem a prej to celkem jde z 2.5 eldama trafo je česke vyroby..
Offline
Ale ale pánové, co trochu praxe- motor čtyřtakt Honda, generátor 1fáz 230v 6kw bez AWR, odzkoušeno na Pico 162,Triton 220 acdc, Picomig 180, metoda 111, 135, 141 Al a jela na to zároveň sbíječka, bez problému....stačí?...... to Evik
Kango od Makity má kolem 1500W, flexa Narex 230 2500W, když švagr svařoval, já ji zapl, tak ztratil oblouk, když jsem brousil, tak oblouk chytil bez problémů, vařil 2,5kou Gama1550, EC Honda 5000, takže 5 kW centrála stačí na svařování, ne na napájení celé stavby.
Editoval jirkalesik (29-12-2013 08:21:53)
Offline
Evik: Můžu vědět, co to bylo za centrálu? My jsme standartně používali Honda ECMT 7000 a svářečku GAMA 155 a 2,5 EB 121 to utáhlo bez problémů. Jenže trvalý výkon na jedné fázi cca 3,6kW, tak si radši nikdo s další mašinou nehrál, aby byli schopni dělat oba. Jistě, ty namítneš, že vám to jelo v pohodě, ale jaký byl potom sekací výkon toho kladiva, nedělalo to jenom ťuk ťuk??? Proč se ptám, při montáži tubusů jsme používali rázový utahovák Bosch GBH 30, příkon 920W a při sedmičce plechu, která chtěla 420Nm na šroub jsme při dotahování konstrukce museli dát každou mašinu na svoji centrálu. Ono to sice nakonec nějak dotáhlokdyž byly dvě, ale hrozně to trvalo a produktivita šla do kytek. Při třech se ani nemělo smysl o něco pokoušet. A jestli má konstrukce třeba 10 000 šroubů, které je potřeba dotáhnout, tak je rozdíl, jestli na jednom strávím 5s nebo půl minuty, tělo to pozná.
Offline
Stránky: 1 2