SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 17-07-2011 23:10:20

peto112
Člen
Registrovaný: 17-07-2011
Příspěvky: 7

Problém z mojou zváračkou

Zdravim,

Rozhodol som sa zostrojiť si zváračku aj s usmerňovačom ale to usmernenie stále nefunguje. Problém je v tom že to stále znie akoby som tam mal iba diódy proste také brrrzzzz 120hz bručanie neutlmených diód. Obluk je nestabilný a prská. Husenica sa ťahá ešte horšie ako keď som to mal bez usmernenia. Háčik je ale v tom že ja tam mám pomocný vyhladzovací obvod s tlmivkou a kondenzátorom. Tlmivka je dosť veľká asi aj 1000w tam problém nieje. Skôr by som to dal na tie kondíky. Sú paralelne spojené a spolu majú asi 1500uF. Počul som že treba mat aspoň 5000uF. Skúste mi prosím niekto pomôcť.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/3048_img_0327.jpg

A ešte to trafo je tuším zo zváračky ks200 ale neviem na isto. Zapojené je to na 48v na výstupe cez diódy ide okolo 70v. Schéma toho usmerňovača je z článku: Přídavný usměrňovač k trafosvářečce - II. na SvarBazáre. A ešte jedna vec, používam bazické elektródy.

Offline

 

#2 18-07-2011 13:35:43

peto112
Člen
Registrovaný: 17-07-2011
Příspěvky: 7

Re: Problém z mojou zváračkou

No tak som to tentokrát meral a nie len odhadoval. Na výstupe trafa tak jak je to zapojené na obrázku ide iba 24v čo je o polovicu menej ako je napísané na trafe. Ja už neviem to trafo je asi na 3-fazu alebo čo. Ďalšia vec je že tá tlmivka hreje ako radiátor a na výstupe kde je iba cca 46-48v to stále nieje vyhladené. Už to je síce jednosmerné ale aj tak to vypína 120x za sekundu akoby tam ta tlmivka s kondenzátorom ani neboli. sad

Offline

 

#3 18-07-2011 21:33:26

MiraGSX
Člen
Místo: Brno
Registrovaný: 03-08-2008
Příspěvky: 476

Re: Problém z mojou zváračkou

Tak základem trafo na KS200 se zapojuje na 2 fáze čili na 400V, pokud se nepletu tak u KS200 je Dvoucestný usměrňovač řízený pomocí 2ks tyristoru. Jinak valí trafo stále na plno čili regulaci jedině triakem v primáru.

Schéma na KS200:
http://www.svarbazar.cz/phprs/download.php?soubor=110

Pokud by byl zájem, mám v dílně řídící desku s tyristorama...

No ale k věci, diody jsou OK? Z obrázku koukám, že je vše zapojeno jak má, leda že by jste pomocnou tlumivku s kondíkama zapojil na - pol. Všeobecně taktéž jsem zkoušel stejný usměrňovač a můj pocit z něj byl takový, že při použití více jak 300W tlumivky jsem tahal oblouk až na 15mm....


ISTP Kutil
WSME-200A AC/DC TIG; KITin 170 TIG LA; SioMIG 351
svářecí kabely do 160A; TIG hořák ESAB BTF 150 a ZHT-315 + čína (unknown); P600e

Offline

 

#4 19-07-2011 00:20:23

peto112
Člen
Registrovaný: 17-07-2011
Příspěvky: 7

Re: Problém z mojou zváračkou

Áno tú reguláciu triákom tam mám na tej doske len triák odhorel po 2 sekundách zvárania lebo bol z 1,2kw vysávača to ešte musím nahradiť. Diódy sú dobré testoval som ich pred skladaním. A celý pomocný okruh ide do (+)pólu.

Napadá ma iba že tie pomocné diódy sú opačné a púšťajú mi tam do plusu mínus. To ešte pozriem. A ešte tam dám namiesto toho kondenzátorového zlepenca nejaký normálny 10MF nech je pokoj.

A ten riadiaci panel, no, som študák moc na to nechcem minút zatiaľ ťahám výdavky pod 30 euro čo je fajn big_smile
Ono do teraz som zváral ako Afričan na 24v výstupe toho trafa s ktorého mi išlo vďaka super zapojeniu na 1. fazu asi 12v big_smile bez regulácie a na bazických... A verte alebo nie dalo sa to môžem poslať foto big_smile

Offline

 

#5 19-07-2011 09:52:21

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Problém z mojou zváračkou

Jestli je ještě ten typ triaku čitelný, prověř si na internetu jeho parametry. Na regulaci svářečky potřebuješ takový aspoň 30 ampérový triak a zřejmě k tomu i důkladnější ochranu toho triaku před indukovaným napětím než ve vysavači. A pořádné chlazení. V 1.2 kW vysavači bude tak 15, možná jen 10 ampérový triak. A malinký chladič. Pokud to je vůbec triak, sériový elektromotor, který je ve vysavačích, běží i na stejnosměrný proud a dá se v podstatě mnohem lépe regulovat jednocestně usměrňujícím jednoduchým tyristorým regulátorem. Ten funguje tak, že motor je poháněn jednou regulovanou půlvlnou, zatímco v druhé půlvlně motor naopak indukuje napětí závislé na otáčkách, které je velmi jednoduše použito pro zápornou zpětnou vazbu. Sériový elektromotor má jinak otáčky velice závislé na zatížení, pokud je ale regulován tímto regulátorem, tak jeho otáčky jsou v regulačním rozsahu stálé a na zatížení málo závislé.
Přirozeně svařovací trafo takový stejnosměrný tyristorový regulátor regulovat nemůže, tam ten regulátor prakticky okamžitě musí shořet.

Editoval Radim (19-07-2011 09:54:12)

Offline

 

#6 19-07-2011 22:29:26

peto112
Člen
Registrovaný: 17-07-2011
Příspěvky: 7

Re: Problém z mojou zváračkou

Ďakujem za pomoc, už som zistil príčinu prehrievania tlmivky. Ono tie dve pomocné diódy spáchali samovraždu big_smile keď som to skladal tak som ich testoval a boli v pohode ale tak čo už. Čiže to pôjde, reguláciu asi spravím novú podla návodu na SvarBazáre a bude to fajn.

Len ešte taká naozaj lamovská otázka: Ako to napojím na dve fázy lebo ja som to praskol tak že z 3F zásuvky som zapojil na miesto nuláku (230v) ďalšiu fázu a dúfal že to bude 400v, no a vyhodil tak ističe big_smile Možno to je ale iba zle pospájane v zváračke ale aj tak by som rád vedel či sa to naozaj zapája hen tak.

Offline

 

#7 20-07-2011 05:41:13

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: Problém z mojou zváračkou

peto112 napsal(a):

Ďakujem za pomoc, už som zistil príčinu prehrievania tlmivky. Ono tie dve pomocné diódy spáchali samovraždu big_smile keď som to skladal tak som ich testoval a boli v pohode ale tak čo už. Čiže to pôjde, reguláciu asi spravím novú podla návodu na SvarBazáre a bude to fajn.

Len ešte taká naozaj lamovská otázka: Ako to napojím na dve fázy lebo ja som to praskol tak že z 3F zásuvky som zapojil na miesto nuláku (230v) ďalšiu fázu a dúfal že to bude 400v, no a vyhodil tak ističe big_smile Možno to je ale iba zle pospájane v zváračke ale aj tak by som rád vedel či sa to naozaj zapája hen tak.

Ano tak je to.


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#8 20-07-2011 08:54:29

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Problém z mojou zváračkou

Pořádně si to promysli, co chceš propojovat, případně si sežeň zkoušečku a propojení si vždycky prozvoň, než to zapojíš do sítě. Tentokrát ti to jen vyhodilo jističe, ale stačí při takové chybě nějaké neplánované přerušení zpětné větve do nuláku a pustíš si třeba plné napětí na kryt svářečky i na sekundární část svářečky. A potom to už bude hukot. Zvláště když stihneš nějaký držák či drát pod napětím sevřít rukou dříve než pocítíš účinky proudu . Dokud někdo druhý tu svářečku neodpojí, tu ruku už nerozevřeš. Jen se budeš třepat v rytmu 50 herz.....

Offline

 

#9 23-07-2011 22:59:40

peto112
Člen
Registrovaný: 17-07-2011
Příspěvky: 7

Re: Problém z mojou zváračkou

Už to ide smile Ďakujem za pomoc.

Offline

 

#10 25-09-2013 20:33:44

Kostka-k6
Člen
Registrovaný: 23-05-2012
Příspěvky: 7

Re: Problém z mojou zváračkou

Má někdo schema na řízený usměrňovač k trafosvářečce? Mám dělané trafo.Výstup sekundaru 62V. Kostka-k6.

Offline

 

#11 25-09-2013 20:53:51

DwPetr
Člen
Registrovaný: 16-10-2010
Příspěvky: 368
Web

Re: Problém z mojou zváračkou

A co takhle okopírovat něco z WTU/ZU

Offline

 

#12 11-01-2014 10:04:35

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: Problém z mojou zváračkou

Pro řízený uměrňovač je potřeba "tvrdé" trafo. Svářecí trafo je z podstaty "měkké" a další regulace proudu již nemá smysl.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče