SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Zdenek11 ano, v dnešní době je to nanic takhle se vším...
Ale přecejen je ten údaj 60A bez chlazení ne? Myslím bez nějakého efektivnějšího hlazení...
Jinak spíše bych dal 4x diodu 60A jako jednu pracovní...

Nicméně KYZ jsem hledal a prostě z těch z kterých je stavěn usměrňovač v UDA-160 stojí 55kč jedna
našel jsem ale inzerát a pán už odpověděl, že by mi jich poslal kolik jsem si předběžně řekl ale zapoměl jsem na polaritu.
Ono když by byly náhodně s anodou na drátu a s katodou na drátu, tak bych se taky nemusel dopočítat chladičů a hlavně by to vypadalo strašně.
Nabízí diody KYZ 61H a KYZ66H za 10kč jednu.
Kdyby mi poslal 20 s anodou na drátu a 20 s katodou na drátu, tak by to bylo hezké ale to se asi nestane:(
Jinak tlumivku si nepletu. Zde na fóru uváděj jako vhodný ekvivalent tu 400W tlumivku k výbojkám a já v tom usměrňovači UDA-160 potkal tohle:
http://www.nahraj-obrazek.cz/?di=15139022999915

Zdenek11:Taky že jsem byl nadšenej z té zásoby diod za 10kč jedna:)
Ale co ta polarita? při mechanickém zapojování to pak může být problém. Taky třeba u souměrnosti rozmístění diod na chladiči...
Ty 60A se mi stejně moc nezdaj. ty starý poctivý budou stejně nejlepší. Třeba k tomu mému usměrňovači UDA-160 mám vyloženě úctu:)
Jinak s tou tlumivkou mi to je jasné, já si nejspíše dal dohromady 2 různá fóra tady...

Ľudia! Paralelné zapájanie diód, a to je jedno, či staré alebo nové, spôsobí, že prúdy sa nerozdelia rovnomerne na každú diódu. Pre podobné účely sa v minulosti aj u profi zariadení montovali tzv. párované diódy, dokonca sa aj takto predávali. Aj tak sa úplná zhoda nedala zaručiť a bolo odporúčané využívať ich max. súčet prúdov na 90%. Tých 5 mostíkov p. Zdenek11 to má na svedomí zanedbanie tohoto princípu. Pokiaľ je nutné zapájať paralelne, tak je ešte jedná možnosť, zapojiť do série s každou diódou malú rezistenciu v stotinách ohmu. Záleží, aké max. prúdy potečú diódami. Príklad: Imax=60A pri R=0,01 ohm bude úbytok na odpore 0,6V. Ak majú diódy v priepustnom smere napätie napr. 0,65 V a 0,7 V Po pripojení rezistorov budú pri prúde prvou diódou 60A napätie dané súčtom napätí diódy a rezistora tj. 0,65+0,6 = 1,25 V. Cez druhu diódu bude pretekať prúd I= (U-Udiody)/R, tj I= (1,25-0,7)/0,01 =0,55/0,01= 55A. Pri vyšších rezistenciách budú rozdiely menšie, ale zvýšia sa úbytky napätia aj straty. Pri uvedenom  príklade bude na jednej dióde strata 1,25*60 = 75 W, ale iba pri max. prúde vo vrchole amplitúdy. Ešte poznámka, uvedené rezistory nekúpite v obchode, ale je možné použiť napr. kúsky nerezových zvarovacích drôtov alebo elektród.

Editoval senior (20-01-2014 21:26:03)

Jenomže seniore žiješ asi dávnou min ulostí . Teorie je sice pravdivá , ale nehledě na ni usměrňovače z paralelně zapojených diod fungují . Je fakt , že většinou z bolševických řad .

Já všechno uznávám , ale praxe prokázala , že to funguje . A já jsem člověk praxe , ne teorie . Bez teorie nejde nalézt závada , ale opravdu některé věci se v praxi od teorie liší .

Zdenek11: Přesně! Usměrňovač UDA-160 je z 20 diod KYZ74 A 79 + 4 X 79 jako pomocné v obvodu s tlumivkou co přidává napětí na prázdno..  Mám třeba jedno trapné trafo co má údal o rozsahu proudu 40A - 170A ale realita bude tak možná lehce přes 150A jako max Svařovací proud. A třeba napětí na prázdno má být 48V ale to nemá ani při max, svařovacím proudu! max je 43,5V - 44V
Tlumivka napětí na prázdno zvedne o nějakých 20V, takže napětí na prázdno mám s tím trafem při cca 85A 63V a světe divse ale E-B121 2.5mm se zapaluje s citem v rukách snad stejně dobře jako s nějakým invertorem a elektorda se ani nepřilepí ani neprská:)
Navíc usměrňovač UDA-160 má tak nadimenzovaný chladiče diod, že se diody prakticky přehřát ani nedají:)

Když jsem dělal kdysi usměrňovač, tak jsem u paralelně zapojených diod vřadil vyrovnávací odpory velmi malé hodnoty, navinuté z Cu drátu 1,5mm2.

Pokud diody paralelně, tak hlavně na společný chladič, tak, aby se teplotně ovlivňovaly, protože čím vyšší teplota, tím menší úbytek napětí. (Aby nenarůstala asymetrie.) Dále je dobré dávat k sobě diody nejen podle typu, ale i stejné série, použít stejně dlouhé vývody.
Dříve se opravdu dávaly přizpůsobující odpory k diodám a bipolárním transistorům, dnes se stačí podívat na jakoukoliv fotku vnitřku invertoru zde na svarforu. Podobné odpory by se hledaly dost špatně jak u diod tak i transistorů řízených polem.

U svého usměrňovače mám 4 diody ČKD 200A, ale původní chladiče jsem nepoužil - ty moje mají tak 1/4 chladicí plochy originálů a jsou za běžného provozu navzdory všem výpočtům o dost chladnější, než jak je zahřáté trafo a filtrační tlumivka.

Zdenek11 napsal(a):

U svého usměrňovače mám 4 diody ČKD 200A, ale původní chladiče jsem nepoužil - ty moje mají tak 1/4 chladicí plochy originálů a jsou za běžného provozu navzdory všem výpočtům o dost chladnější, než jak je zahřáté trafo a filtrační tlumivka.

Jen to měděné lano musí odvést hodně tepla.

No, já jsem se s tím jako kutil specielně nezabýval, ale když vezmu starou ČKD diodu na 50A (šedozelená, předchůdce modré řady) tak má přívod měděným lanem silným jako malíček. Dnešní polovodiče na stejné nebo i vyšší proudy mají přívody tenčí než sirka. Takže ten vyrovnávací odpor bych spíše hledal tady. Taky čistota dnešních polovodičů (křemíku) je vyšší a proto lze čekat i menší rozdíly.
Paralelní řazení je spojeno s rizikem, ale na druhé straně kolikrát ani není jiné volby. Protože pokud je potřeba vyrobit součástka na vyšší frekvence, musí mít malé rozměry aktivní části a je jedno jestli je to aktivní nebo pasivní prvek (např.  attenuátor, pokud má být frekvenčně nezávislý – malá ploška s napařenými odpory a velký chladič).
Takže např. IGBT s velkým přechodem má sice vyšší proud, ale nedá se použít na vysoké frekvence, proto nezbude, než dát třeba dva paralelně.

ked uz je rec o tych diodach, mam postaveny invertor, a kedze narychlo som potreboval preskusat ci to ide zapojil som na vystup 2+2 KYW31-150 samozrejme na chladič, podla katalogu jedna zvladne 25A stredny prud, 43 RMS, pri testoch na kontaktom sa mi vitiahol drotik z prudoveho trafka a samozrejme na vystup to tlacilo co sa dalo, ampermeter za roh, zo siete to potiahlo 25A, autotrafo zacalo burcat ako dive...rychlo som zhodil istič, odpojim usmernovac, vyskusam striedač OK, premeram usmernovac a diody tiez OK a este dlho som to testoval len s tymi 4 diodami a bez problemu to drzi, nakoniec som na spodnu vetvu pridal este jednu takze mam 3+2, stara kvalita drzi

Editoval Edison (25-01-2014 14:13:33)