SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Odkaz - softstart. Třeba příjde vhod i někomu dalšímu.
http://danyk.cz/st_sp.html

Editoval samb (29-06-2014 12:28:49)

Jj, podle tohoto schéma jsem ho dělal myslím dvakrát a je to celkem blbuvzdorný, změnou kapacity C1 si můžete upravit čas zpoždění.
Je ale nutné použít kvalitní značkové relé, takový to made in china za stovku vydrželo asi 1/4 roku, i když mělo deklarovaný proud 16A.

Stykač je skoro zbytečný, ten je vhodný tam, kde je časté spínání - není ale problém zvětšit kapacitu předřadnýho kondíku podle proudu cívky relé a použít zenerku 5W. Čas sepnutí stačí nějaká desetina sekundy, já mám odhadem asi 0,4 - 0,5 sek.

Nicméně i to vaše relé to může vydržet, asi je to u těch levnějších kus od kusu, jak se povede. Není problém ho pak ev. vyměnit.
To moje, co odešlo, byla jiná značka i provedení.

Edit.: možná by nebylo od věci použít pro relé nějaké malé trafo 2-3W, podle odběru relé, cena je kolem 70,- a je to tak nějak technicky čistší řešení. Odpadl by vstupní kondík s odporem a zenerka.

Editoval Zdenek11 (04-07-2014 17:53:07)

Zdenek11 napsal(a):

Jj, podle tohoto schéma jsem ho dělal myslím dvakrát a je to celkem blbuvzdorný, změnou kapacity C1 si můžete upravit čas zpoždění.
Je ale nutné použít kvalitní značkové relé, takový to made in china za stovku vydrželo asi 1/4 roku, i když mělo deklarovaný proud 16A.

Solidní výrobce uvádí v datasheetu relé  víc maximálních spínaných proudů. Běžné u relé je, že na odporovou zátěž a při nízkém  napětí  je uváděno třeba i 16 Ampér. Pro síťové střídavé napětí a indukční zátěž je pro stejné relé uváděno mnohem méně, třeba jenom 3 - 6 ampér.
Nesolidní výrobce uvede maximální spínané napětí, obvykle střídavé síťové a potom jenom ten maximální proud 16A......

Proud cívkou, respektive výkon cívky relé - napětí krát proud - potom do určité míry indikuje masivnost kontaktů a tím ten maximální proud. Pokud tedy mají relé zhruba stejnou technickou úroveň, je větší nutný výkon cívky relé pro sepnutí známkou toho, že kontakty snesou větší průchozí proud.
Z podobných důvodů taky relé spíná větší proudy lépe tehdy, pokud jde do cívky relé výkon blíže spíš k horní povolůené hranici než k spodní.  Ale to je z větší části spíš můj názor. A může to taky záviset na vnitřní konstrukci relé.

Kontakty relé nedostávají zabrat ani tak při sepnutí, jako spíše při rozepnutí - vytahuje se na nich oblouk - obvykle se používá ochrana RC členem paralelně na kontakty. Jinak tohle není MIGMAG svářečka, tahle se zapíná párkrát za den, takže to asi nebude tak krtické.......

No, řekl bych, že hermeticky uzavřené relé má ty vlastnosti jen o trochu lepší. Podstatné bude spíš to ošetření rozepínání kontaktů, aby na nich nevznikal oblouk. Každý oblouk při rozepnutí znamená, že se část materiálu kontaktu promění v prach a nečistoty. Záleží potom na velikosti toho oblouku, kolik těch rozepnutí relé snese, než přestane fungovat.
Ve výrobcem doporučené oblasti ten oblouk asi nebude skoro žádný. A relé pak má průměrnou životnost desetitsíce sepnutí a vypnutí. Když relé v softstartu odejde po třeba měsíci nebo půl roce, kolik těch sepnutí má za sebou. 50 ,  200...... ??

zaklad je kupit znackove kvalitne rele a nie cinsku hovadinu za 1,50 eu

Dám vědět až to 16 A relé shoří. Asi bych to teď dělal s větší rezervou ale tahle varianta zatím funguje. Dnes vyvařeno 7 bazických elektrod, párkrát se připekla elektroda a relé zatím šlape beze škod. Co je možná důležitý - je to kvalitně zapájené do plošňáku - přívod proudu a i odvod tepla vodičem 2,5 mm2 připájeným na plošňák mezi vývody relé a přívodní vodič. Fakt tam nic nehřeje a kontakty jsou asi dobře chlazený.
Rozepínání je tady ve vypnutém stavu, půl vteřiny po vypnutí hlavního vypínače.

Jinak koukám že výrobce uvádí životnost 10 - 20 milionů sepnutí. Sakra dost na mechanický kontakt.

Editoval samb (06-07-2014 22:31:59)

Zdenek11 napsal(a):

Za pár měsíců provozu se ten pružný plíšek s kontaktem, který zajišťuje přítlak, něčím vyhřál a ztratil pružnost, a pak už to šlo asi rychle. Ani jsem se moc nedivil, byl tenký jak papír, už vůbec nepružil

Ano toho jsem se bál že se proudem při zkratech vyhřeje ..

Zdenek11 napsal(a):

Edit.: teď mně ještě došlo, že 16A/B jistič vydrží několik minut jeden a půl až dvojnásobek jmenovitého proudu, takže když se jede "naplno", může být skutečný proud místy klidně 25 - 30A, na to asi ty menší relé už nemají rezervu. V tom to možná bylo a těch 16A max by třeba vydrželo.

Uvádí se že u B jističe je to krátkodobě dokonce 3 - 5 ti násobek, tedy u šestnáctky jističe 48 - 80A než vypadne. To je pak jasný že to slaboučký plíšek nemůže vydržet. Takže je jen otázkou kolik ampér je schopný trafo odebrat ze sítě při zkratu. Mít tak klešťový ampérmetr změřím to, zatím je to otazník.

Ono to nebude o moc víc než při sváření, tipnul bych tak 30%navíc. Jo to kdyby vám odešla v můstku jedna dioda, tak je to cca 2,5 násobek! Osobně zněřeno!

BAUBAUTRAFO TUNNING III - TIG

Nedalo mi usměrňovač nevyužít pro svařování tigem. Drobné úpravy si ovšem vyžádal aby svařování bylo komfortní.

1) náškrab pálil špičku elektrody. Původně jsem měl v úmyslu vyrobit HF zapalování ale připadá mi to jako jít s kanónem na komára. Vázací drát ze zahradnictví za 30 Kč problém vyřešil, zapalování je přes odpor proudem 4 ampéry, elektrodu už to neničí.

2) chybělo ukončování svařování, při utrhnutí oblouku vyhořela ve svaru díra. Vyřešeno rozpínacím kontaktem, ten zajišťuje přepínání mezi režimem svařování a start

3) chyběl elektromagnetický ventil, jsem zvyklý na komfort z CO-čka. Otvírat a zavírat plyn ručně mě opravdu sra.. . Tedy přidán do usměrňovače a napájen z pomocného vinutí a stabilizátoru.

A tady fotky, svařovat s tím už je radost. :-)

http://samb.rajce.idnes.cz/Baubautrafo_ … III_-_TIG/

VašekP napsal(a):

samb napsal(a):

POZOR, přívodní kabel svářečky TELWIN PRATICA 152 má fázi modrou žílou a nulu hnědou.

Běžná věc u dovozových zařízení, zejména dělaných původně pro francouzský trh!

Aha, ja na to koukal jako blazen kterej wul to zapojil obracene. A ono je to bezny.