SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Stránky: 1 … 23 24 25 26 27 28
OK, změření wattmetrem bude v pohodě, předem moc děkuji.
Alespoň zjistím jestli to moje trafo je na převinutí :-(
Pro bobobo: děkuji za vaše vecné a velice cenné odborné rady. :-) (vy už asi jiný nebudete)
Offline
Rocker32 napsal(a):
... nezdá se mi odběr naprázdno u 5-tého a 6-tého svařovacího stupně, naměřené hodnoty pro stupně 1 až 6 jsou: 0,5A - 0,6 - 0,8 - 1A - 1,25A - 2A ... Jinak co se týče návrhu tlumivky potažmo celé svářečky...
Nič v zlom, ale neviem či si niekedy videl reálne testovanie nových výrobkov u solídneho výrobcu, ale u každého výrobku prebieha výstupná kontrola funkčnosti v testeroch. Ani si nemyslím, že by solídny výrobca prijal risk predaja netestovaných výrobkov.
Čo sa týka prúdov, zmeral si asi celkový prúd odoberaný zariadením pri nezváraní. Aj hodnota 2A je OK, pokiaľ zoberiem do úvahy, že zariadenie pri zaťažení odoberá na tomto stupni napr. 16, alebo 20A.
Inak porovnávanie celkového prúdu s ,,činným prúdom" (vyjadreného z činného príkonu) je ako porovnávať hrušky s bohvie čím. Asi na niečo podobné poukazoval bobobo.
Offline
U solidního výrobce je to samozřejmě úplně o něčem jiném, tam se tyto výrobní operace samozřejmě také promítnou do ceny výrobku.
Pokud se ale bavíme o hobby svářečkách v ceně od 5000,- do cca 10000,- , tak tam pochybuju že probíhá nějaké pořádné testování (možná kromě změření izolačního odporu).
Pana bobobo nemá cenu dále řešit, protože ničím použitelným neporadil asi se k tomu ani v budoucnu nechystá. :-(
Rozdílu mezi zdánlivým a činným výkonem je mi velice dobře znám, ale nemůžu nutit varoka aby se vrhnul s multimetrem do svářečky pokud nemá alespoň nějakou průpravu v jeho používání (měření napětí je brnkačka, ale pokud jde o proud už je potřeba rozpojit obvod) a nepředpokládám že by měl doma klešťák. Takže obyčejný wattmetr musí holt stačit.
Hlavně potřebuju vědět že je trafo v pořádku, když na poslední dva stupně začíná bzučet jako nasranej čmelák :-), než do toho nasypu čas a peníze aby z toho byla použitelná svářečka.
Takže tak a děkuji všem ochotným za pomoc.
Offline
Myslím, že to bručanie trafa je normálna vec u vyšších stupňov. Robí to aj môj upravený Iskravar, no ťažko povedať či podstatnú časť toho zvuku produkuje trafo, alebo skôr rezonancia skrinky v mieste, kde je najbližšie trafu. Každopádne už som tu na fóre videl pár príspevkov, ktoré radili ako ,,zatlmiť" skrinku, aby bola hlučná čo najmemej.
Offline
Taky jsem dnes doupravil pro jednoho pána gude 155/6 jednotka omicron el ventil plynu, stykač, ventilator sunon, kondiky tesla taky trafo na 5 a 6 stupni drnčí jako prase pokud jsou hodnoty posuvu dratu na vyší rychlost podavaní a nestačí drat plynule odhořet tak to rafo drnčí pokud se malinko ubere na posuvu tak už to vaří pěkně a z kondíkama tesla typ tgl 9xx 1000uF 3x paravelně a jednim vybijecím odporem to vaří pěkně..
Offline
Jo rokere , až budeš mít o elektrice ponětí , tak se takto ani nebudeš ptát . Vysvětlovat mistrům světa , kteří stelou akorát bohorovností , vskutku nic nebudu . Ono zde není co vysvětlovat , když chybí základní znalosti . Tedy kromě toho , že proud tluče .
Offline
No pokud někdo ví že proud "tluče", tak už má alespoň základní vzdělání v elektrice :-). No já se také nemám důvod vybavovat s mistry světa (i když si nechávají říkat bobobo).
Ale u toho bimaxe není trafo spínáno stykačem ani relé, nýbrž je připojeno přes přepínač svařovacích stupňů přímo na síť.
Takže je stále pod proudem a odebírá při vyšších stupních poměrně dost, na to že s tím člověk nesvařuje. :-(
Takže to budu muset dovybavit i spínáním trafa.
Offline
Já jsem si teď uvědomil, že když vám to změřím čistě jen tím watmetrem, tak to bude zkreslené, protože tam mám navíc malinké trafko na pomocné desce spínání sv. trafa, větší trafo na napájení posuvu a el. ventilu plynu a ventilátor. Takže údaje by byly pro vás na nic. Už se na tom ale pracuje a údaje nahodím o víkendu. Za zdržení se omlouvám.
A nechápu co jste psal v posledním příspěvku. Tyhle svářečky měly hl. sv. trafo stále pod proudem, ale to neznamená že berou stále velký proud, ne? Trafo jede přece na prázdno a až po zapálení oblouku bere pracovní proud, ne? Nebo jak to nazvat. A pokud má svářečka elektroniku, která normálně spíná sv. trafo až po sepnutí tlačítka na hořáku, tak trafo nebere vůbec nic jen při zapnuté svářečce.
Offline
Ano je to tak jak píšete, akorát počítám že pokud je trafo připojeno trvale, tak ty ztráty v svářecím trafu když běží naprázdno nebudou zanedbatelné. Ale to každopádně ukáže wattmetr až to změříte.
Offline
Tak jsem vám to dopoledne změřil měřičem spotřeby a na všechny sv. stupně to ukazuje plus mínus stejně 20W. Trošku to kolísá, asi z důvodu kolísání napětí v síti, zhruba 19,7-20,4W ale to je zanedbatelné. Mám tam ale trafko 50VA a malinké na pomocné desce spínání asi 3VA. Plus šmejd ventilátor, made in china s výkonem pár vatů, nevím kolik. Takže spotřeba trafa je skoro nulová naprázdno. Měřák je Voltcraft Energy CHeck 3000. Nevím jak je na tom s přesností, ale v jednom kutilském časopise byl docela slušně umístěný.
Offline
Hm, ta spotřeba je nějaká malá. Moje svářečka je ještě origo zapojená z výroby, takže je tam hlavní svářecí transformátor stále zapnutý. Nemáte náhodou už dodělané spínání trafa přes relátko až po tisknutí spínače na hořáku? Potom by ta spotřeba odpovídala pouze odběru ventilátoru a těch pomocných traf co jste tam přidával.
Pokud by jsme chtěli změřit i odběr hlavního transformátoru, tak by jste musel vypnou přívod plynu a povolit napínací kladku podavače drátu aby jel naprázdno. Potom připojit wattmetr a změřit odběr při stisknutém spínači na hořáku pro jednotlivé svářecí stupně. Potom by jsme dostali + - odběr trafa (odběr podavače a ventilátoru by se dal zhruba odečíst ).
A jinak díky za ochotu :-)
Offline
Dobrý večer, ano, psal jsem, že mám udělanou desku spínání trafa přes relátka, podle svarinfa. Se omlouvám, až teď jsem si uvědomil, že když zapnu svářečku hl. přepínačem, tak hl. sv. trafo vlastně nejede, takže co jsem psal je odběr jen těch pomocných traf a ventilátoru. Ale jestli bude čas, tak sundám kryt, odpojím hlavní trafo, dám multimetr a změřím vám čistě jen trafo.
Ale podle mě máte vše v pořádku. Mě to taky občas řinčí když svařuji. Je to asi způsobeno tím, že je bedna jakoby samonosná a z tenkého plechu, odhaduji 0,8mm. Možná ani to ne.
Offline
Nj, ale mě to zatím "řinčí" i když nesvařuji. :-)
Možná to vypadá, že tu řeším kravinu, ale prostě mě zajímá kolik si ti trafo bere když je natvrdo připojené k síti (bez spínacího relé) a nesváří se.
Ono to v součtu může nějakou korunu sežrat, pokud si to jen tak bzučí naprázdno.
Offline
Všechy meřící pristroje od wolcraftu jsou až na vyjimky velmi přesné při meření el. veličin..
Offline
Ano, odebírám časopisy pro kutily a bývají tam testy různých přístrojů a strojů. Párkrát tam už byly věci od Voltcraftu a pokaždé na prvních třech pozicích z 10.
Offline
Tak se na to celkově vyprdni , protože nejenže tlučeš nesmysly do klábosnice , ale v praxi nic nedokážeš . Chráním tím ostatní , aby takovéhle kraviny nedělali . Tebe nechávám jít světem . A zase vy neelektrikáři ....
Offline
Jeden je neelektrikár, a druhý tzv. ,,majster sveta na dôchodku". Miesto sebavedomých kecov ,,übermensch", opovrhovania druhými a frflaním radšej ukáž čo si dokázal ty, pán bobobo.
Offline
To jako jestli vím , co je zdánlivý výkon , magnetické sycení , mezizávitový zkrat a jak se pozná atd ? Ano vím . Ale porovnávat trafa při připojení naprázdno , to člověk , který ví co je elektřina , neudělá . Jestli umím namotat trafo , vyrobit , osadit DPS a uvést do provozu to také umím . Opravit popisovaný stroj elektricky , bez nejmenších potíží .
Offline
Ja sa tiez ucil od dochodcu ako mlady , ale nemal v laske IO ... A to uz potom ja mu vysvetloval ako funguju .. A ucil ho aj spinane zdroje , ale nevedel ich princip pochopit ako ide PWM regulacia . On radsej len tyristorove... To tazke ked niekto zaspi dobu pavukmi ...
Offline
Pan bobobo zase mele blbosti, né my. Za prvé když neumí odpovědět k věci, tak ať raději nepíše nic a za druhé, on nic jiného než do každého rýpat neumí.
Rovker32 se ptal, jaký má odběr sv. trafo ve svářečce Bimax 4.195 naprázdno, aby zjistil, kolik trafo na prázdno papá, nebo jestli třeba není poškozené, jestli umíte číst bobobo!
Offline
Pana bobobo nemá cenu řešit, pokud by chtěl tak by jistě odborně poradil. Někoho holt baví rýt do lidí místo aby pomohl/poradil, že ? Ono je to jednodušší.
K bimaxu, mám ještě ten starší hranatý model model s cívkou naležato na vrchu svářečky. Ale trafo by mělo být stejné, alespoň podle shodných parametrů zatěžovatele.
Offline
bobobo se vám pánové jen snaží naznačit, že trafo se měří jinak, a to co tady zkoušíte měřit je nic nevypovídající. Ale protože máte vlastní hlavu a řešíte ten nesmysl dále, tak alespoň varuje ostatní ať s tím neztrácejí čas. Někteří si totiž svého času cení.
Rockere, když už potřebuješ kontrolovat fungující trafo... multimetr asi máš, změř si odpor jednotlivých vinutí jestli nejsou přerušené, pak si někde vypůjči měřák izolačního odporu, nastav ho na 250V (jestli je to jednofáz, nebo 500V jestli nestli je dvoufáz nebo třífáz), proměř vinutí mezi sebou a pak mezi každým vinutím a kostrou. Víc toho doma nenaměříš, a v případě mezizávizového skratu by ty tvé proudy (a stejně tak pojistky) vypadaly jinak.
Offline
Já se snažím poradit jen tomu , kdo chce poradit . varokovi nikdo neporadí do smrti . Stejným přístupem si , rockere , z nikoho radu nevynutíš .
Offline
Děkuji, ale nemám důvod si nějaké rady z někoho vynucovat. V životě jsem se snažil vždycky poradit si sám, tedy pokud to šlo. Ale nevidím jediný důvod se nezeptat na něco co nevím.
Offline
Ale podle vyhlášení víš všecko :
Jinak co se týče návrhu tlumivky potažmo celé svářečky, tak tam žádné velké zkoušení neprobíhá, ale vše se navrhne hezky "na papíře" spočítá (protože výpočet tlumivky i hlavního transformátoru jsou vzorce jasně dané ), vyrobí, složí dohromady a zázrak je na světě
Pokud se ale bavíme o hobby svářečkách v ceně od 5000,- do cca 10000,- , tak tam pochybuju že probíhá nějaké pořádné testování (možná kromě změření izolačního odporu).
Takže je stále pod proudem a odebírá při vyšších stupních poměrně dost, na to že s tím člověk nesvařuje. :-(
Takže to budu muset dovybavit i spínáním trafa.
Nj, ale mě to zatím "řinčí" i když nesvařuji. :-)
Možná to vypadá, že tu řeším kravinu, ale prostě mě zajímá kolik si ti trafo bere když je natvrdo připojené k síti (bez spínacího relé) a nesváří se.
Ono to v součtu může nějakou korunu sežrat, pokud si to jen tak bzučí naprázdno.
Takže co ti radit ?
Jedna konina větší než druhá .
Otevři si elektrotechnické učebnice s pojmy , které jsem jmenoval výše . Potom zjistíš , že jsi sem psal zbytečně , pokud jsi přesvědčen o tom co máš nyní v hlavě tak je .
Nebo je možnost druhá , položit otázku , nemrmlat a vzít věci na vědomí , maximálně položit otázku doplňující .
Offline
Stránky: 1 … 23 24 25 26 27 28