SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

sqad napsal(a):

spoľahlivé riešenie je presné spínanie v maxime napätia, najlepšie SSR relé.

O tom sem taky premejslel... Ale nemelo by to bejt spinany naopak v nule? Ja myslel, ze to vyhazuje spinani ve spicce... Nakej pasivni obvod s detekci nuly a triakem by se mi libil...

Kdyby se to skutecne melo spinat ve spicce, tak na to mam super primitivni zapojeni za par korun z jinyho projektu. Triac rizenej bi-transilem Pak uz staci, aby sepnul i rele, ktery ho bypassne. No nezda se mi to... Osobne bych to tak nak intuitivne spinal v nule... Ale podle googlu maj trafa proud fazove posunutej o 90 stupnu, takze na tom asi neco bude. Docela by me zajimalo vysvetleni nekoho, kdo tomu rozumi vic... Taky by me zajimalo co je horsi... Jestli spinani MIGu "na prazdno" nebo "do zateze" (tj. kdyz se drat dotyka svarence), ja mam pocit, ze mi jistice litaly v obou pripadech.

Taky koukam, ze se delaj SSR se spinanim v maximu... Ale sou docela drahy Zacina to na 8-9 kilech. Ja bych se chtel vejit tak do 4-5 stovek...

Editoval harvie (25-10-2014 03:40:21)

Sofstart s tím relé v příspěvku 1 není moc účinný, protože relé sepne moc rychle. Je to možné řešit např přidáním relé se zpožděným přítahem.
Asi před měsícem se to zde někde řešilo, proč i nezatížené trafo má při spuštění velký proudový náraz, člen bobobo pak sem dal odkaz, kde je to dopodrobna vysvětleno:
www.mti.tul.cz/files/disertace_Miroslav_Novak.pdf

Jojo... Danyk má dobrý věci... Bohužel tohle je na MIG asi trochu pomalý... sice by to šlo dost možná upravit... Ale já mám teď v plánu zkusit navrhnout něco s tim spínáním ve špičce... Co mám vymyšlený, tak je asi jen o 20kč dražší než původní schéma s odporama na začátku příspěvku a do počtu součástkek ne o moc složitější. Jenom ještě musim nějak vymyslet, aby špičky z trafa neprošlehly triak. Možná bude stačit varistor, ale jsou i nějaký spešl zapojení.

Tak dám pak vědět jak jsem dopad a případně i schéma. Nicméně jestli někdo máte nějakej novej postřeh, jak to udělat funkčně a levně, kterej ještě nebyl vyřknut, tak si ho rád přečtu

groowy napsal(a):

A nebylo by lepsi vymenit jistice za vetsi hodnotu nebo tvrdsi charakteristiku?

Vyhazuje to i 25A/B 3fáz na chodbě... To mi přijde docela dost a neobešlo by se to bez zaplacení popletku za upgrade přípojky ze strany energetiky (pokud by vůbec Cčkovej jistič povolili). Přitom když to nevylítne hned při zmáčknutí hořáku, tak už je to pak v pohodě a neshodí to ani 16A/B. Navíc myslim, že je fajn nepouštět zbytečně bordel do sítě (obzvlášť vzhledem k extrémnímu množství výpočetní techniky co máme v baráku).

harvie napsal(a):

Ale já mám teď v plánu zkusit navrhnout něco s tim spínáním ve špičce...

Možná je to jen překlep, ale spínání ve špičce je ještě horší. Spínání v nule.

Neviem ako ste definovali tú ,,špičku", a kde v sinusovke vlastne je, ale v tom čo som napísal nie je žiadny preklep.

Ak spínanie v maxime je ešte horšie nespínate náhodou odporovú záťaž?!

a jeste by se hodilo upresnit popis vedeni od hlavniho rozvadece k cocku (délka  a prurezy kabelu a kolik spoju )

Prave jsem uspesne otestoval svuj design migstartu. Svarecku na plny vykon, ktera vyhazovala jistic na prvni zmacknuti i s odporovym migstartem jsem ted bez problemu zmacknul 10x v rade a bez sebemensiho problemu...

Brzy zverejnim schema. Je to opravdu jednoduche.

Tak, tady je moje vlastnoručně navržený a odzkoušený zapojení:


+ chová se nesrovnatelně líp než "migstart" s odporama (co se týká vyhazování jističů, nespadly narozdil od odporovy verze ani jednou)
+ nikde nic netopí (= žádný chladiče ani výkonový odpory)
+ můžete zkusit vynechat rezistor i varistor (ale doporučuju je).
+ doporučuju "snubberless" triak, ale obyč jsem nezkoušel. třeba taky pude (obzvlast s varistorem).
+ 300V bi-transil jsem nesehnal, tak se daj nakombinovat v serii (150V+150V, 100V+200V, 110V+200V, atd..)
+ přijde mi, že se značně omezily perkusní efekty způsobovaný tim jak trafo při spuštění magnetickým polem prohne plechovej dekl svářečky... Slyšet je to teď jen na plnej výkon... Předtim to dělalo i na menších (vždycky jako by do krytu svářečky někdo trošku kopnul)... Nevim jestli to neni něčim jinym, ale přijde mi to pravděpodobný jako důsledek softstartu...
- obcas pri spinani malinko jiskri rele (mam takovy maly s pruhlednym krytem, takze to je videt)
- kolega si stěžoval, že svářečka nějak blbě drží proud. Asi relé nahradim velkym stykačem a zkusim tlustější dráty. Je to divný, protože proud nemá po sepnutí v cestě nic než dva dráty a sepnutý relé, takže problém musí být tam. No ještě to celý přeměřim, jestli tam neni studeňák nebo něco, ale první měření dopadlo OK. No možná je problém jinde... (Později sem zjistil, že to měl na 50m nerozvinutý 1,5mm2 bubnovce)

Více info v angličitě jsem napsal tady:
https://wiki.spoje.net/doku.php/navody/ … _softstart
Pokud to nekomu prijde zajimavy a bude zajem zapojení včetně obrázku zveřejnit jako článek na svarinfu, tak máte moje požehnání

Editoval harvie (03-11-2014 23:41:32)