SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

ještě k tomu jednu poznámku.  Je dnes jistě mnoho různých technologií jak přípravy povrchu, tak utěsňování vrstvy. Doporučil bych proto vyhkledat firmy a pak je oslovit. Mylím si, že nyní neí nutná lokální příslušnost, ale reference, a kvalita.

Nebude to nijak namáhané ani vystavené jakýmkoli vnějším vlivům. A hlavně to ani nepůjde vidět, pokud se zákazník nerozhodne ten přístroj rozebrat. A to je docela možné. Prostě ten povrch musí být špičkový. Jde o díly do repro soustav, které jsou jakoby vymezovací pro usazení reproduktoru do bedny. A jedná se o trošku vyšší cenový level, takže chápete, že tam nemůže být jen nějaký poškrábaný přírodní hliník, ale musí to odpovídat dané cenové relaci.

Na černou je nejlepší 7075, tvrdo elox těžko říct kdo dělá kusovou vyrobu, většinou se jede serie kde jsou nějaké podmínky pro danou strukturu materiálu a k tomu doba eloxovani atd takze kdyz to k tomu prihodi nemusi to byt ono, odmoreni dela matný a porezni povrch, kdyz to tam podrzi dlouho tak taky hodne ubyde materialu coz třeba kdyz někdo vyrábí např diru pro ložisko tak s tim musi pocitat. Nejlepsi vylestit. Po eloxu na utesneni poru silicon olej. Dekorativní elox někdy špičkové udělaný může byt stejny kvalitativně stejny jako tvrdo elox. Tot ma zkusenost

PBKenya napsal(a):

Nebude to nijak namáhané ani vystavené jakýmkoli vnějším vlivům. A hlavně to ani nepůjde vidět, pokud se zákazník nerozhodne ten přístroj rozebrat. A to je docela možné. Prostě ten povrch musí být špičkový. Jde o díly do repro soustav, které jsou jakoby vymezovací pro usazení reproduktoru do bedny. A jedná se o trošku vyšší cenový level, takže chápete, že tam nemůže být jen nějaký poškrábaný přírodní hliník, ale musí to odpovídat dané cenové relaci.

Zase mě Famater předstihl.
Jinak to vidím v takovém případě, jaká má být kvalita, aby to stačilo, spíš jako otázku podnikatelského záměru než požadavku na funkčnost. Aby to v běžném prostředí a když se to třeba párkrát kvůli přepravování ocitne v nějakém vlhčím prostředí, nebylo to uvnitř reprobedny na tom dílu znát, by měl úplně stačit holý hliník.

Jestli nebude úplně stačit, pokud se použije technologie vyřezávání či vylisování, která nenechává stopy třeba po oxidech na řezu a použije se nepotlučený plech s kvalitním povrchem a namontuje se to  rovnou vyřezané a bez úpravy? Řekl bych, že pro některé zákazníky je právě takové provedení známkou vysoké kvality a jakosti.

Jinak potom to vidím po tom laserovém vyřezávání na opracování a sjednocení povrchu broušením a potom  na nějakou tenkovrstvou technologii.
Místo barveného eloxování by to potom mohl být v galvanovnách nějaký druh chromátu.
Nebo potom v lakovacích linkách foréza - kataforéza. Ta pod nátěr bývá černá nebo téměř černá či  podobném technickém odstínu.
Nebo ještě máčení v tenkovrstvé rozpouštědlové nátěrové hmotě, epoxydové nebo polyuretanové. S tím ale nemám zkušenosti.

Ceny neřeknu, protože už jsem z toho delší dobu pryč. Levněji než eloxování by asi vyšel chromát nebo kataforéza, protože je  to víc "sériové" než eloxování.

Jinak jako vyšší cenový level by asi byla varianta, kdyby se to vyřezalo nebo vysekalo načisto z už nalakovaného či povrchově upraveného plechu.

Si nech trubku udelat z kulatiny ve stejny třídě, volal jsi do alu az decin?Jinak plechy nikdo moc eloxovat nechce kort tenky Protoze pri sebenmensim ohybu to popraska

Editoval performancebikes (29-08-2017 21:52:43)

PBKenya napsal(a):

Dělat trubku 50x1,5 mm z kulatiny mi přijde jako naprostá zhovadilost. Navíc, když se v tomto rozměru vyrábí. To se spíše spokojím s jiným odstínem eloxu vzhledem k jiné třídě slitiny. No ale jinak děkuji všem za rozumné příspěvky a snad už mám vše celkem vyřešené. Snažil jsem se co to šlo, ale výsledek uvidíme až po výrobě toho prvního prototypu.
Díky všem.

Pokud to budeš k sobě vařit, tak svár bude mít velmi pravděpodobně třetí odstín

Pokud to bude uvnitř, tedy technický díl, ne okrasný prvek a bude to černé, tak odchylky odstínů jednotlivých součástí nebudou vadit. a budou nepatrné. Také by pro tento účel přicházela v úvahu chemická oxydace, tadává zelenožlutou barvu- to co je na součástech letadel.

Radime. To vím, oboje jsem sám vyzkoušel. Jen, že chemická nedává tak silnou a odolnou vrstvu. Proto jsem ji zmínil na toto použití.

Tohle je moje první taková práce s hliníkem. Prozatím jsem dělal s černým a nerezem. Vše co je uvedeno, je v požadavcích odběratele, takže nebudu s nikým diskutovat o nějaké náhradě povrchové úpravy. Dělat trubku z kulatiny je sice možné, ale taky asi ne moc rentabilní. Tohle není nějaké domácí kutění jen tak pro potěchu, jedná se o skutečnou výrobu prototypu u které se budou počítat veškeré vstupní náklady, atd. a z nich pak výsledná cena. Položil jsem v prvním příspěvku 5 otázek, ale na žádnou z nich jsem nedostal adekvátní odpověď.
Tímto tedy tohle vlákno uzavírám - považujte jej za již vyřízené.
Děkuji za odpovědi všem, kteří mne alespoň trošku nakopli, kterou cestou se ubírat.

první příspěvek:

PBKenya napsal(a):

Dobrý den.
Potřeboval bych několik rad ohledně eloxování hliníku.
Budu mít výpalky z laseru tl. 2mm  a 3mm. Půjde o speciální výrobu, kde je hlavním kritériem povrchová úprava. Ta musí být prostě špičková. Šlo by o černý elox.
A teď několik otázek. Prosím jen o odpovědi, které se týkají tématu. O uštěpačné poznámky, nebo výsměch nestojím. Díky.

4. Pokud nebude elox v požadované kvalitě, můžete mi doporučit jinou povrchovou úpravu?
5. Jaká je cca. cenová relace za eloxování, případně jinou povrchovou úpravu?

Znovu opakuji, že vzhled musí být naprosto perfektní.
Děkuji za odpovědi.

Co takhle příště rovnou na začátku napsat, že odběratel chce to a to?

Editoval Radim (31-08-2017 11:11:20)

Já nejsem naštvaný. Ale ty otázky asi nepatřily na toto fórum, ale firmě, která by povrchové úpravy prováděla. Firmy co dělají eloxování jsem našel za 2 min. To jakou požadují přípravu záleží na jejich technologii, s tím souvisí i jejich cena. Popsal jsem o co u eloxování jde. Také z tvých otázek nevyplývalo, že je povrchová úprava a materiál přesně předepsán odběratelem jako podmínka o které není možná diskuze. Mnohdy se setkávám s tím, že jsou na výkrese nesmyslné požadavky (materiál, přesnost ap) Po vyjasnění bývá od nesmyslných požadavků upuštěno a dohodnuto jiné ekonomičtější řešení. Protože, jak jsi ale teprve nakonec uvedl, se jedná o konkretní předepsané řešení v potávce, tak pokud musíš navrhnout závaznou cenu, tak musíš vycházet ze závazných údajů. Na tomto fóru získáš pouze informace obecné. Nemyslím si, ale že by neměly žádnou cenu. Na své odpovědi se dívat nemusím, žádná věcná chyba v nich není.