SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Domnívám se , že ten motor při rozjezdu bude odebírat násobně víc než 195 amper. Doporučuji trafo s plochou charakteristikou, jako mají zdroje pro mig, mag. Z dostupných a ne moc drahých např. starší WLSP 315.

Co  takhle,  jestli se dá  ještě sehnat,  levná  trafosvářečka MMA s  usměrňovačem? Třeba ta z  Lidlu. Takový  motor by měl svoje utočit,  i  když  se na trafu  nastaví  svařovaí  proud třeba 100 ampér,  při  24  voltech  by tam  v reálu potom  mohlo  téct  třeba tak  120 ampér,  to  je nějak výkon 2600 - 2800 watt,  jen  o  něco  málo  než  uváděných  3000 watt. Ostaně možná  by tomu  motoru  k  zvedání  stačil  i  menší  proud,  třeba nastavení  na 40 - 60  ampér. Případně pokud tam  není  elektornika či  snese příslušně vysoké  napětí,  tak by šel  i  nějaký  invertor (levnější). A na něm  nastavený  příslušný  proud.
Jinak  bych  to  viděl na dotazy u  šroťáků,  na sledování  prodejů  použitých  věci  na aukru  i  jinde na internetu  atd. Použité  všelijaké zdroje přímo 24 voltů a 100 - 200 ampér se tam  občas vyskytnou.

Dodatečně:
dotazem  na Aukru " zdroj  24V"  jsem  našel hned dnes  třeba toto:
https://aukro.cz/zdroj-24v-siemens-sito … 6983301733
100 ampér nebo  ještě víc to  není,  ale 40 ampér je už  taky dost. Pokud by se to  povedlo  nastavit,  aby při připojení  toho  motoru zdroj  nevyplo  jištění,  ale třeba jen  omezilo  na těch  40 Ampér neboli  přepnout zdroj  do proudového  režimu,  u  průmyslového  zdroje Siemens by to  mohlo  jít,  možná  by to  šlo  roztočit a zvedat i s tímto  zdrojem.

Jinak  MIG zdroj by byl  asi  lepší  než MMA zdroj,  protože má  nižší  napětí  a tím  by při  přizpůsobení  nebyly tak  velké  ztráty.

Editoval Radim (28-02-2021 12:41:25)

Pro takovýto účel lze použít i Co stroj například Einhell nebo Daco MIG  150,160,1700 nebo BGTW s napájecím napětím na 230 V a 380 V .
Tyto typy jsou vybaveny jednofázovým  trafem s můstkovým usměrňovačem dostatečně proudově dimenzovaným  i pro tento motor a proti proudovým nárazům zafunguje i tlumivka pro vyhlazení svařovacího proudu , která je tam taky  .

Při napájecím napětí 380V je na výstupu takového stroje cca 28 až 30 V DC a tedy po přepnutí na 230V dojde k poklesu výstupního napětí na 16,6 V . Dělící poměr je tam 380/220 ( tedy odmocnina ze 3 )
Zdroj z CO--čka se chová jako zdroj napětí a tedy pro očekávaný odběr 3000W /24 V = 125 A  bude dostačující a hlavně vydrží ten proud jako trvalou zátěž .
( jedno jste pane ale neuvedl ..zda je ten motor derivační , sériový nebo kompaudní , to může mít vliv na otáčky pokud bude zátěž nulová a použijeme napájecí napětí nižší hodnoty než je uvedeno na štítku  )

Editoval JaroslavPavel (28-02-2021 11:07:28)

Pokud chcete řešení i s regulací otáček u toho motoru , tak použijte  svářečku UTA 200 a nechte si u ní vypnout zdroj zapalovacího napětí a budete mít zdroj pro motor i s řízením a omezením výstupního  proudu i napětí .
Takovou úpravu jsem dělal pro odzkušování startérů na naftových motorech .

Pokud doplníte mašinku přepínačem , pro vypnutí zapalovacího napětí, tak vám bude stroj i nadále sloužit jako svářečka . Navíc ji lehce připojíte pomocí bajonetů jak na motor pro zdvíhací zařízení , tak pro svařovací práce .

Taky můžete takto upravenou svářečku používat jako startovací zařízení anebo jako nabíječku akumulátorů .
Jen je vhodné  zkontrolovat nastavení počátečního otevření tyristorů . Jde stáhnout na nulu.
Pak máte k dispozici 0 až 200 A zdroj napětí  . Výstupní napětí je pak s funkcí proudového omezení . Tuhle závislost je vhodné u upraveného zdroje změřit a mohl by jste ji používat při řízení toho zdvihového motoru .

Editoval JaroslavPavel (28-02-2021 11:38:30)

Díky za reakce, zaujala mne zmínka Radima o možném využití invertoru, vlastním Omicron Gama 166, parametry např. zde: https://www.svarecky-elektrody.cz/omicr … 3963#tb1=2 . Pokud si myslíte, že by to mohlo fungovat, prosím o konkrétní blbuvzdorný návod, jak to připojit a vyzkoušet. Děkuji moc. Pak jsem si ještě vzpomněl, že mi kdysi kamarád věnoval trafo na pohon motůrku ke grilu na prase, štítek je na odkaze zde: https://solf.rajce.idnes.cz/trafo/1479826436 .  To asi bude slabé, že jo?

uvedené trafo má 24V 100W což je 30x méně, to samé gelové baterie od modelářů je nesmysl , ve vysokozdvižném vozíku jsou olověné docela velké baterie  které zároveň slouží jako protizátěž. navrhuji prověřit instalaci vysokozdvihu , pokud nemá elektronické řízení pojezdu a zdvihu, ale pouze tlakové a koncové spínače , a odporově řešenou regulaci pojezdu tak  koupit trafosvářečku s usměrňovačem , nebo tankové dynamo a udělat soustrojí poháněné elektromotorem,  běžně se opravdu staré VZV pouštěly přes triodynu, startovací vozík by musel být tek klasický vojenský co vydržel  30 startů do hodiny a ne ty co se jako startovací zdroj  tváří a po jednou startu  se musí 20 minut počkat než se jde na další auto .

Najprv by som si zohnal dve aku z auta na skusku a kliestovy merak.
Motor na prazdno pri 12V mal nekakych 20A (tak ze pri 24 bude mat na prazdno bez cerpadla skoro 40A)

Zmertat teda odoberany prud naprazdno a zo zatazov 500kg na tie baterky a videlo by sa.

Osobne prerobit na bezny motor

No,  já  si  myslím,  že o  tom  vím  tolik,  že kdybych  to  skládal  sám,  povedlo  by se mi  napájet  třeba tím  invertorem  nebo  usměrněným  svařovacím  trafem  a drželo  by to. Ale nevím  o  tom  tolik, abych  mohl  dát dohromady blbuvzdorný  postup,  pro  někoho,  kdo  tomu  moc nehoví (sorry mv).
Doporučuji  tedy se zeptat  ještě na té  Elektrobastlírně, popsat  ten  elektromotor,  aby řekli,  jak  se asi  bude chovat  atd  Tam  je plno  lidí  s různými  elektrozkušenostmi  a někdo  by snad mohl  kolem  takových  elektromotorů  či  elektrických  vozíků  pracovat,  opravovat  je nebo  tak. Případně jestli rovnou  není  nějaké  fórum zabývající  se přímo  transportní  technikou,  protože ty elektrovozíky všelijakého  provedení jsou  dnes v každém  druhém  větším  obchodě či dílně a určitě se jich  musí  spousty opravovat.

Jenže ty startovací jednotky co jsme měli třeba na vojně byly větší než svářečky typu WTU 400 apod. Taky se určitě počítá s tím, že to jde přes silné akumulátory, ne? Jestli je v tom vozíku tazatele hydraulické čerpadlo hnané elektromotorem napřímo, ještě bych zvážil možnost dát pohon přes převody. Tím by se značně snížil odběr proudu. S těmi modeláři jsem to asi špatně napsal. Bylo to myšleno, že se v různých bateriích vyznají a určitě by poradili. A jestli to chce tazatel na krátkodobé využití, tak i slabší autobaterie 2 v sérii by mohly stačit.

Ano, viděl jsem jednotky v malých vzv i těch elektrických paletovacích vozíkách. Jestli dá třeba 5000,- kč za 2 baterie nebo 5000,- kč za svářečku, kterou může i zabít, tak je to jedno, ne?

EDIT: viděl jsem podobné čerpadla a elektromotor šel normálně sundat a čěrpadlo bylo hnané přes nějakou spojku: https://stroje.bazos.cz/inzerat/1305278 … lo-nzv.php

Editoval varok (28-02-2021 21:37:45)

Nejsem konstruktér. Ale už z dob kdy se do Favoritů a Felícií dávaly startéry velké s přímým náhonem, tak výkon řekněme 800W. Velký odběr proudu, velké a těžké. Pak se začli dávat menší s redukcí. Samotný elektromotor staréru je menší, lehčí a má asi poloviční odběr. Přitom po zpřevodování má výkon vyšší než ty velké co jedou na přímo. Tak jsem myslel že by dal elektromotor s vyššími otáčkami, ale menším odběrem a zpřevodoval to na zhruba 1500-2000ot./min. Když mu tady radili tam dát velký 3fázový elektromotor?

Pavol ma pravdu s predoslym prispevkom,ze zohnat lacnejsi elektromotor na 3fazy  napriklad z bazosa a vec vybavena kedze takto sa to bezne robi