SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

lafop napsal(a):

... Délka místnosti je 6.5 m a jsem omezený výškou 20 cm na nosník  ... Bude pod nima asi ještě 60 cm místa po spodní kleštiny...

Jestli to dobře chápu: Výška 20cm tě omezuje jen v uložení ve stěně?

Pak: Stojinu nosníku rozpálit křivkou trapézového plechu. Spodní polovinu zkrátit na šířku místnosti. Ve vrcholech toho trapézu znovu svařit k sobě.
Vznikne tak nosník se šestibokými otvory cca I300. Uložení do stěny zůstane 20cm..

8 cm na 6.5 metru  je opravdu  havarijní  průhyb. U dřeva takový  průhyb  dlouhodobě, hlavně pokud to  je řezaný  trám a ne trám dělaný  historickou  metodou,   osekáváním z  kmene, způsobí,  že dřevo  začne zvětšovat  průhyb, praskliny,  které  v řezaném  trámu  často  jsou,  se začnou  rozevírat  a trám  v rámci  měsíců  začne povolovat.

Abych pravdu řekl, podle popisu si nedovedu konstrukci představit, natož, jak bude to Ičko zatížené.

Ty dvě íčka 20  budou tvořit vrchlovou vaznici.
Jedná se o sedlovou střechu  na domě 8 x 13  s tím že ta vaznice je na délku velkého pokoje jenž je dlouhý 6,5m a na šířku má cirka 7m.
Vrcholový trám je 20 x 15 takže výšku musím zachovat z důvodu zachování zdravého trámu jenž je ve zbytku střechy. Napadlo mě  buď pod ty ička přivařit jakousi příhradovou konstrukci ale mám obavu o prohnutí profilů i když by se vyboulení o centimetr do výšky hodilo a nebo pod ně na plocho přivařit U20  stojnou dolu jenž by z pohledu pracnosti mohl být v pohodě  či přes distance 50 mm aby se vytvořila výška profilu.  S řezáním íčka jako trapez alá prolamovaný nosník zkušenost nemám a mám obavu že by po svaření mohly být velké deformace. S postupem práce krs snížení nebo eliminaci deformace nemám žádne velke zkušenosti jen se snažim praktikovat pravidlo abych nevnášel moc tepla a svařovat to dál od sebe.

S nosností profilů si  hlavu nedělám neboť statik mi na zajištění střechy navrhnul 2x i18 bez doplnění  vaznic mezi vrcholovou vaznicí a pozednicí. Plus budou nově krokve né 16 x 10 ale 20 x 10 takže i kdyby si ta střecha přisedla na krokve tak to jistě nic neudělá mimo trhlinek na sdk. Nově budou Vaznice 20 x 20  vrcholová vaznice 2x I20   a o tašku větší přesahy aby se schovala větší fasáda a vytvpřila menší protiváha střeše.
Dle posudku by měly tu střechu  jako výpomoc  unés 2x I180 s větším průhybem ale to nevadí neboť by se klínovaly ke stávajícímu krovu .. ale vzhledem k tomu že se buou muset sundat tašky, starý parotěs a část vaty plus zastrkávat íčka pod krov jeřábem. Tak jsem zvolil variantu z gruntu ale pořádně a s rezervami  i když to bude o dost dražší ale bude mi to dělat známý jenž má ode mě jinou práci .. Íčka jsem si koupil před zdražováním a už je mám doma... takže mám 2x I200  7.5m za starou cenu 😁 500 kč m .   Takže to unesou v pohodě jen tam bude menší průhyb a tomu bych chtěl trošku pomoct.  Nejde mi vložit obrázek...

Editoval lafop (20-11-2021 19:26:17)

k tomu havarijnímu průhybu došlo proč?
Jak jsou zajištěné krokve dole na pozednicích?
Jak je zajištěna zeď pod pozednicemi aby pochytala síly od krokví? (a zůstala svislá)

uklízel jsem havarovanou budovu, špatně založené nosné zdi,
první vazník praskl - odtlačil zeď čímž praskl další atd až se zřítila celá budova.
Základy budovy na močálu.

lafop napsal(a):

2. Krokve tam jsou asi jen přibité hřebíkem -není tam přes vatu vidět. Samozdřejmě jak si to přisedlo tak něco muselo se pohnout jestli to byly krokve nebo jestli snad pozednice ?  To nevím.

Toto bych si prověřil i za cenu zlikvidování stávajícího obložení stěn.
Vrcholová vaznice něco nese, ale spoj krokev / pozednice je u jednoduchého krovu nejvíc namáhaný spoj.

Ja mam stejny pudorys, ale navic krokvemi probihaji stredove vaznice a strecha je hambalkova. To znamena, ze pod vrcholovou vaznici je krov zajisten klestinami, nekde ve 2/3 hambalkem. Osedlani na pozednici je samozrejmost a nutnost. Krokve zajisteny tesarskymi vruty prum.8. Pozednice sedi na venci. Vsechny vaznice jsou zazdeny do stitu. Dle meho nazoru by nemela strechu nest ta vrcholova vaznice, nybrz krokve, ktere jsou zrejme poddimenzovane a proto se zatizeni preneslo do vr.vaznice.

Jeste me napadlo, zda se neutrhla/nestocila pozednice od vence. To by mohlo vysvetlovat soucasny stav. Na tzb dokonce doporucovali ke kotveni pozednice do vence pevnostni zavitovky. My mame zavitovky M16, nevim jake je pripustne minimum. Nicmene i ta M16 vypada v pomeru k pozednici velmi subtilne:).

U tak jednoduchej streche zmrvili asi všetko čo sa dá.
V prvom rade skontrolovať pomurnice, ich uchytenie, následne ako je vyhotovený spoj krokva - pomurnica. Ak niečo tam nie je ok nepomôže nič. Treba si predstaviť ako sa strecha stavia - nezačína sa hrebeňom a vaše problémy môžu byť ako následok niečoho

Ta vaznice tam je na celkovy ztuzeni krovu. Nerozjelo se to i v klestinach? Na jakou krytinu to bylo puvodne dimenzovany a jaka tam je ted? Aby to nebylo napr. plech vs. betonova taska.