SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 07-02-2022 10:28:10

Martin22
Člen
Registrovaný: 10-06-2013
Příspěvky: 6

Oblouk

Zdravím, na jehle se mi začal tvořit oblouk mimo špičku 3mm od špičky blíže ke keramice a někdy to udělá kolem jehly takovou koronu a oblouk pohasne. Když dám starou jehlu tak je to v pohodě. Stalo se to už někomu a čím to asi může být?

Offline

 

#2 07-02-2022 10:37:43

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 202

Re: Oblouk

Nemáš kontaminovanou elektrodu? Nepotopils jí omylem do lázně? Zkus jí znovu pořádně obrousit a nabrousit. Vyzkoušej i druhou stranu elektrody.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#3 07-02-2022 10:50:49

Martin22
Člen
Registrovaný: 10-06-2013
Příspěvky: 6

Re: Oblouk

Obrousil, zlepšilo se to, leč po pár zapáleních je to podobné, oblouk cestuje po jehle jak kulový blesk. Možní ji budu musetz vyčistit důkladněji.

Offline

 

#4 07-02-2022 12:48:36

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4307

Re: Oblouk

Při sváření jakého materiálu se ti to děje? Pokud Al tak je nejlepší cca 10mm odlomit a nabrousit. Pokud černé, nebo nerez, tak dobře přebrousit špičku a někdy je dobré přeleštit konec elektrody. Používám na to silikonový kotouček do vrtačky. Pokud se to opakuje, aniž bys konec elektrody smočil, pak dobře očisti svařované plochy a zkontroluj průtok Ar.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#5 07-02-2022 13:30:24

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 599

Re: Oblouk

A nemuze byt v elektrode prasklina? Zkusil bych nabrousit z druhe strany (pripadne riznout napul a nabrousit "zprostredka"). A kdyz to bude delat porad, za staleho michani sypeme do popelnice...

Offline

 

#6 07-02-2022 14:28:24

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2110
Web

Re: Oblouk

Martin22 napsal(a):

Zdravím, na jehle se mi začal tvořit oblouk mimo špičku 3mm od špičky blíže ke keramice a někdy to udělá kolem jehly takovou koronu a oblouk pohasne. Když dám starou jehlu tak je to v pohodě. Stalo se to už někomu a čím to asi může být?

Stalo a několikrát. Příčinu neznám, pravděpodobně nečistota ve wolframu. Po výměně elektrody bylo vše OK. Na ocel a všechny materiály, kde svařování vyžaduje minus pól na elektrodě používám W s červenou značkou, tj. s přísadou Thoria.

Offline

 

#7 07-02-2022 15:39:54

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 599

Re: Oblouk

A stoji to thorium za trable s tim souvisejici, pokud ten prach potencialne dycham (nemam profi brusku)?

Offline

 

#8 07-02-2022 17:20:03

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2110
Web

Re: Oblouk

E-Ryc napsal(a):

A stoji to thorium za trable s tim souvisejici, pokud ten prach potencialne dycham (nemam profi brusku)?

No, správné poznámka, vdechovat by se ten prach rozhodně neměl. A to ani bez toho Th. Tak asi respirátor pomůže, když není bruska s odsáváním.

Offline

 

#9 07-02-2022 19:13:39

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 849

Re: Oblouk

+ Brúsiť vonku v prievane smile

Offline

 

#10 07-02-2022 19:39:52

Kimbo
Člen
Místo: Holešov
Registrovaný: 12-04-2016
Příspěvky: 125

Re: Oblouk

nebo za mokra


Zk 311 1.1, Zk 135 1.1, Zk 111 1.1, Zk 141 8, Zk 15 P2-p3, Zk 16 P2-p3, Zp 912-9, 942-8

Offline

 

#11 07-02-2022 20:33:20

Martin22
Člen
Registrovaný: 10-06-2013
Příspěvky: 6

Re: Oblouk

Frank napsal(a):

Martin22 napsal(a):

Zdravím, na jehle se mi začal tvořit oblouk mimo špičku 3mm od špičky blíže ke keramice a někdy to udělá kolem jehly takovou koronu a oblouk pohasne. Když dám starou jehlu tak je to v pohodě. Stalo se to už někomu a čím to asi může být?

Stalo a několikrát. Příčinu neznám, pravděpodobně nečistota ve wolframu. Po výměně elektrody bylo vše OK. Na ocel a všechny materiály, kde svařování vyžaduje minus pól na elektrodě používám W s červenou značkou, tj. s přísadou Thoria.

Tak jsem ji očistil kus odbrousil a pořád stejné, tak jsem vzal novou jehlu a je to v pořádku. Asi fakt zmetek jehla.

Editoval Martin22 (07-02-2022 20:33:45)

Offline

 

#12 08-02-2022 05:46:26

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 432

Re: Oblouk

A brousíš "po délce"?

Offline

 

#13 08-02-2022 08:24:07

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3838

Re: Oblouk

Shromažďujete někdo  ty obrusy wolframu? S cílem  to  třeba za nějaký  čas recyklovat,  někde někomu dát do  výkupu?.

Offline

 

#14 08-02-2022 10:28:44

Martin22
Člen
Registrovaný: 10-06-2013
Příspěvky: 6

Re: Oblouk

KMU1 napsal(a):

A brousíš "po délce"?

Jak jinak.

Offline

 

#15 08-02-2022 17:39:11

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2172

Re: Oblouk

Radim napsal(a):

Shromažďujete někdo  ty obrusy wolframu? S cílem  to  třeba za nějaký  čas recyklovat,  někde někomu dát do  výkupu?.

Jasně. Až jich bude dost, udělám z nich průbojný střely... big_smile

Offline

 

#16 09-02-2022 01:41:07

ctiteljan
Člen
Registrovaný: 17-09-2017
Příspěvky: 123

Re: Oblouk

Někde na netu byla studie na závadnost thoria v elektrodách a myslím že výsledek byl velmi zanedbatelný o proti tomu co za jedy a jiné škodliviny sežereme a vdechneme za 80let života. Ta funkčnost červených(hnedých) je o proti fialové (bez thoria) velmi výrazná a spousty firem a lidí se velmi rádi vrátily k thoriu

Offline

 

#17 09-02-2022 20:25:59

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4190

Re: Oblouk

No jo. Už jsem to tady několikrát psal. V jedné studii, zveřejněné ve odborném švýcarském časopise na začátku 90. let, popsal autor děsivou škodlivost TIG elektrod dotovaných thoriem. Po asi půl roce vyšla ve stejném časopise oprava a omluva za zveřejněná čísla, kde došlo k posunutí desetinné čárky o několik řádů. To už ale různá světová media neotiskla. Už to nebylo tak senzační. Čas od času to někdo "znovu objeví" a udělá z toho "případ". Ano, při hoření oblouku ze všech variant TIG elektrod (ale i MMA a MIG/MAG) vzniká alfa záření. To způsobí intenzivní opálení holé lidské kůže, protože oblouk vydává asi 6 x více alfa záření, než přichází ze Slunce. K odstínění stačí i nejslabší papír, oděv, dokonce stačí i sklo.

Offline

 

#18 10-02-2022 12:02:23

Maxipes_Fík
Člen
Registrovaný: 07-02-2020
Příspěvky: 28

Re: Oblouk

To se spíš jedná o ultrafialové záření, které způsobuje opálení a spálení kůže, ať už ze slunce nebo z elektrického oblouku. To alfa záření ze slunce se na zemský povrch nedostane, neprojde atmosférou a magnetickým polem země.

Offline

 

#19 10-02-2022 12:20:05

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3838

Re: Oblouk

Thorium  má  několikrát delší  poločas rozpadu  než  onen  reaktivní  uran  U235. Uranu  je přitom  v běžné  hornině na každou  tunu  ve vyvřelé  hornině asi 40 gramů ,  v sedimentované  hornině v průměru 5 - 10 gramů.   Přitom  ten  uran,  s nějak půl procentem  toho  zářícího  U235 vytváří hlavně přes radon na 90 % celkové  radioaktivního  zatížení  člověka z přirozeného  radioaktivního  pozadí. Ani  kdyby člověk  u  sebe nosil  kostku  uranu,  tak  pokud to  není  uran,  kde je ten  izotop U235 uměle obohacen, tak  to  záření  v podstatě není  nebezpečné. Takže troška toho  thoria nemůže být z  titulu  radioaktivity nebezpečná.

Offline

 

#20 10-02-2022 13:17:44

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 599

Re: Oblouk

Nekde psali, ze prusvih neni, kdyz je venku (kuze to celkem uspesne odstini), ale kdyz si ho clovek nataha dovnitr do plic. Ale o kolik je to horsi, nez prochazka kolem ctyrproudovky...

Offline

 

#21 10-02-2022 13:44:43

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1874

Re: Oblouk

Martin22 napsal(a):

Zdravím, na jehle se mi začal tvořit oblouk mimo špičku 3mm od špičky blíže ke keramice a někdy to udělá kolem jehly takovou koronu a oblouk pohasne. Když dám starou jehlu tak je to v pohodě. Stalo se to už někomu a čím to asi může být?

Mne sa to už tiež stalo.
Ani ja som príčinu nezistil .
Oblúk sa krútil do každej strany , chytal rôzne body na zváranom materiály len nie tam kde treba .


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, OMI 165 v krabici od powermatu ,  jednoduchý AC TIG domácej výroby , Bodové zváracie kliešte PPSZ 700 A1 .

Offline

 

#22 10-02-2022 14:23:59

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3838

Re: Oblouk

E-Ryc napsal(a):

Nekde psali, ze prusvih neni, kdyz je venku (kuze to celkem uspesne odstini), ale kdyz si ho clovek nataha dovnitr do plic. Ale o kolik je to horsi, nez prochazka kolem ctyrproudovky...

Právě. Ono  se to  rozpadá  v radioaktivních  řadách,  uvolní  jedno  záření a přemění  se na jeden  prvek,  uvolní  další  záření  a přemění  se na druhý další  prvek... A tak  dál  až po  nějakých  20 - 40 prvcích to  skončí  na nějakém  stabilním  izotopu. U uranu  to  je nějaký  izotop olova,  u  thoria to  z hlavy nevím. Ty rozpadové  řady byly za socíku  třeba v tabulkách  pro tuším  základní školy,  dnes tam  určitě už  nejsou,  pro  dnešní  školáky je to  příliš složité.
Většina těch  záření  z  těch  jednotlivých  prvků radioaktivní  řady  je málo  pronikavé  záření, které  se snadno  odstíní  jakoukoliv překážkou,  takže když  je to někde  v hmotě,  není  s tím  větší  problém. Jak  se to  ale dostane do  těla, tak  všechno  další  záření  schytává tělo  a je to  problém.
Problematický  je potom  radon,  který  je tuším  jediný  z těch  těžších  prvků těch  řad,  který  je plynný. Takže on  unikne z  půdy do  nevětraného  sklepa,  kanálu,  dolu...A když  ho  náhodou  vdechne člověk  v okamžiku,  kdy se ten  radon  rozloží  na další  prvek, tak  další  prvky už  jsou  pevné  látky a ty tak  zůstanou  v těch  plicích  trvale.  A člověk  pak  do  těch plic dostává všechna ta další  záření  těch  dalších  stupňů.

Offline

 

#23 10-02-2022 15:36:27

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2110
Web

Re: Oblouk

E-Ryc napsal(a):

Nekde psali, ze prusvih neni, kdyz je venku (kuze to celkem uspesne odstini), ale kdyz si ho clovek nataha dovnitr do plic. Ale o kolik je to horsi, nez prochazka kolem ctyrproudovky...

Tak nějak... Ono to používání wolframu s přísadou Th, není úplně neškodné. Ne snad radioaktivitou, ale jedovatostí, jakožto těžký kov.  (Stejně jako samotné svařování kovů obsahujících Cr, Ni, Zr, atd, i samotné Fe...) Přece jen nějaké nebezpečí existují a svědčí o tom množství všelijakých doporučení, jak jejich negativním účinkům  bránit... Ve firmě, kde jsem pracoval zde v US museli všichni, kdo přicházeli do styku s TIG i MIG svařováním mít každoroční lékařskou prohlídku včetně RT plic.
https://www.twi-global.com/technical-kn … electrodes
http://www.pro-fusiononline.com/tungste … tivity.htm
https://www.lenntech.com/periodic/elements/th.htm

Offline

 

#24 10-02-2022 20:54:22

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4190

Re: Oblouk

Někdo tu před léty popisoval humorné situace v Lázních Jáchymov, kde se někteří pacienti odmítali koupat ve vodě sycené radonem a samozřejmě ji odmítali i pít.
My žijeme v oblasti, kde podloží tvoří metamorfovaná žula, pár kilometrů odsud se těžil uran jak dolováním, tak loužením. Takže trvalé radioaktivní pozadí je běžnou záležitostí. Před asi patnácti léty organizoval Krajský úřad bezplatné měření radonu každému, kdo si požádal. Rok jsme měli ve dvou přízemních místnostech součtové měřiče. Po jejich odevzdání a jejich certifikovaném vyhodnocení jsme dostali úřední dokument, že u nás radon nepřesahuje normu. A pro pobavení - před asi deseti roky se začal stavět rodinný dům na druhé straně ulice. Museli si nechat změřit radon před začátkem stavby a firma jim naměřila výrazně zvýšené množství a navrhla provedení těsnících vrstev a samostatné (drahé) fólie ještě pod základy domu. A co je na tom zábavné? Ta firma vybagrovala díru, navezla jíl, po udusání položili fólii a předali stavbu. Zaregistroval jsem, že tam políra dělá dobrý známý. Poseděli jsme u sklenky na zahradě a já mu ukázal dokument z dlouhodobého měření 15 metrů vedle. Jeho "To víš, něčím se živit musíme a tohle je lukrativní kšeft. A nějaké měření? ..." mě dostalo.

Offline

 

#25 11-02-2022 11:34:57

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3838

Re: Oblouk

Tak  ono  každý  fungující  geiger  to  "tikání"  dá  prakticky úplně všude. A běžný  neinformovaný  člověk  se v těch  hodnotách  nevyzná a tak  se mu dá  leccos namluvit.  Na druhé  straně pokud je nerozrušený  skalnatý  podklad jen  pod malou  vrstvou  půdy či  nanesené  horniny,  klidně tam  může být nějaká  žíla, kde se ten  uran  mohl  koncentrovat.  Ne tak,  aby to  už  bylo  na těžbu,  ale klidně tak,  aby ta radiooaktivita a produkce radonu byla v rámci  desítek  metrů nadprůměrná.
Kdesi  jsem  četl  o  rodině,  tady v ČR,  která  má  mít na svém  pozemku  na zahradě jakousi  přírodní  skalku,  dokonce snad jako  nějaký  místně chráněný  malý  přírodní  útvar. A když  na to  přišlo,  tak  tam  měřili radioaktivitu  a zjistili,  že ta skalka je vlastně kolem  nějaké  malé  nerostné  žíly,  kde je zkoncentrován  uran  na nějak 200 gramů na tunu  horniny,  tedy asi 5 - 10 x víc než  je běžný  průměr ve vyvřelých  horninách.
A těm  pacientům  se ani  tak  nedivím, protože pokud znali  věci  kolem chemie,  konkrétné  molárního  množství,  tak  museli  vědět nebo  si  odvodit, že při  každém,  i  sebekratším  pobytu  v prostředí,  kde je radon, se neubrání  tomu,  že uričtý  počet tomů  radonu  se jim  riozloží  v plicích a potom ty radioaktivní  zplodiny toho  rozpadu  jim  už  v těch  plicích  zůstanou,  protože to  jsou  tuhé  látky.  Tyhlety věci  jsou  v podstatě záležitost  statistiky. Ale  pokud nepřekročí  hranici  určitého  množství, tak  se nic nestane.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče