SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#226 26-09-2022 19:39:50

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3591

Re: stavba kamen

Ještě jsem ale neviděl , jak máš případně ošetřenou deformaci materiálu po natlakování . Profíci tam mají různé prolisy , nebo opravdu silné materiály . Jakou máš největší plochu vcelku ? Beztlaký , no půl atmosfery to jde , ale 2+ , to pozor .

Offline

 

#227 27-09-2022 08:47:07

zahajskej
Člen
Registrovaný: 07-01-2015
Příspěvky: 253

Re: stavba kamen

No nevím, výrobci kotlů a kamen na tom dělají roky, vychytávají mouchy, mušky i masařky, přesto se jim občas něco nepovede. Vymrsknout takhle kamna s výměníkem jen podle nějakého vzoru, co se mi líbil, je cesta k prúšvihu.
Nefunkčnost zařízení, vycházející z absence výpočtů, nebo jen "drobnosti" jako loupání vznikající ohřevem a chladnutím materiálu, které se přenáší do celé otopné soustavy, je sice k nas...kakání, opravit již bohužel nelze, a celou investici zhatí, ve finále směřuje stejně ke koupi komerčního produktu. Ale budiž, pokud je hromada zbytečných chechtáků a času na jejich utrácení.
Postrádám u tohoto projektu i použití vhodných materiálů, jako např.kotlové oceli apod.

Offline

 

#228 27-09-2022 10:58:54

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: stavba kamen

Kimbo napsal(a):

Banung napsal(a):

Kdo mi to svaří a přibližně za jak dlouho, nebo za kolik?
Vše bych připravil.

z kama jsi, jakou metodu preferuješ, materiál dodáš nebo to necháš na fachmanovi, odvoz si zajistíš nebo ne, jak moc to spěchá

Jsem z Prahy. Vzdálenost kam se dá rozumě dojet ...
Materiál dodám naohýbaný. Černý plech 3mm. Mám ho doma.
Preferuji to, co mi bude garantovat vodotěsnost a pevnost sváru do 2Bar
Nijak zvlášť to nespěchá.

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10703_vymeniky.jpg

Jde mi pouze o ty výměníky. 13,5 bm je to bez vnějších žeber.  Ty můžou být nabodovaná z vnějšku asi čímkoliv.
Co se týče toho návrhu. Ještě to není stoprocentně dodělané. Chci umístit druhý čistící otvor do velkého výměníku. Šroubení pro vodu a termostaty. žebra kvůli prohýbání. Rád si nechám poradit. Proto tu jsem smile

Tlak 2 Bar je s rezervou. 1 Bar stačí.

Ty výměníky by neměly být vystavené zas tak velkým teplotám. Malý je za izolací. U velkého dojde k expanzi spalin.

Offline

 

#229 27-09-2022 11:01:56

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: stavba kamen

zahajskej napsal(a):

No nevím, výrobci kotlů a kamen na tom dělají roky, vychytávají mouchy, mušky i masařky, přesto se jim občas něco nepovede. Vymrsknout takhle kamna s výměníkem jen podle nějakého vzoru, co se mi líbil, je cesta k prúšvihu.
Nefunkčnost zařízení, vycházející z absence výpočtů, nebo jen "drobnosti" jako loupání vznikající ohřevem a chladnutím materiálu, které se přenáší do celé otopné soustavy, je sice k nas...kakání, opravit již bohužel nelze, a celou investici zhatí, ve finále směřuje stejně ke koupi komerčního produktu. Ale budiž, pokud je hromada zbytečných chechtáků a času na jejich utrácení.
Postrádám u tohoto projektu i použití vhodných materiálů, jako např.kotlové oceli apod.

Souhlas. Ale proto jsem to navrhl, jak jsem to navrhl - rozmontovatelné, aby se tam dalo případně něco dovařit ...
Co se týče spalovací části, ta je ověřená. Já dělám pouze výměník.

Offline

 

#230 27-09-2022 20:20:55

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3591

Re: stavba kamen

Jenom pro legraci . Pracoval jsem 3 roky s vodáky , doučil jsem se práce s autogenem atd . Mistr vzal jednu zakázku na zásobování vodou zahrady . aby využil prostory a měl to jednoduché , tak nechal chlapy svařit obdélníkovou nádobu . Jaké bylo jeho překvapení , když se mu za prvního běhu čerpadla začal vznikat z hranolu buřt . Viděl jsem tu nádrž , když ji přivezli zpět . Tak navrtaly stěny a navařili skrz nějaké tyčové vzpěry . Přímo jsem na zakázce nedělal , ale myslím , že nakonec tu vyrobenou nádrž vyhodili . Jo šlo o 6 atm .

Offline

 

#231 28-09-2022 13:58:50

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3926

Re: stavba kamen

Tak  6 atmosfér  je cca 6 kilo tlak  na každý  centimetr čtvereční. Na metr čtvereční stěny nádrže to  je 60 tun.  To  se nad tím  nikdo při návrhu  nádrže ani  trochu  nezamyslel?

Offline

 

#232 01-10-2022 08:51:50

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 878

Re: stavba kamen

Nechapem to s tou expanziou spalin po prejdeni vymennikom. Ten vymennik im bude dodavat teplo? Preco?

Offline

 

#233 01-10-2022 20:23:27

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4446
Web

Re: stavba kamen

nevím oč jde tak se omlouvám smile
látka může expandovat třeba tím, že vstoupí z úzkého profilu do širokého...
není to tento případ?


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#234 01-10-2022 22:35:40

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 3591

Re: stavba kamen

Vzhledem k průřezům průchodu spalin různým průřezem dojde jak k expanzi , tak ke "stlačení" . Nakonec i u běžného kotle s průřezem  pro spaliny s otevřenou zatápěcí klapkou dojde jak k expanzi , tak i stlačení spalin .

Offline

 

#235 02-10-2022 06:50:47

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4446
Web

Re: stavba kamen

chňápeš jean jo? smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#236 02-10-2022 09:47:53

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3926

Re: stavba kamen

Tak  ke stlačení  a k  expanzi  teoreticky dojde,  ale v otevřených  průřezech těch  výměníků při  daném  množství  plynných  spalin  to  je prakticky nula celá nula nic.  V různých  průřezech  bude docházet  akorát ke změnám  rychlosti  proudění  těch  spalin. A v závislosti  na rychlosti  toho  proudění bude proudění  při  pomalé  rychlosti  laminární, kde bude docházet  jen  k  malému  přestupu  tepla ze spalin  do  výměníku. Při  turbulentním  proudění při  vysoké  rychlosti bude docházet  k  velkému  přestupu  tepla ze spalin  do  výměníku. Ale hranici,  při jaké  rychlosti  proudění  přechází  laminární  proudění  v turbulentní  nevím.

Offline

 

#237 02-10-2022 10:05:22

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: stavba kamen

Při Re větším než 2330. Při větším než 10000 je proudění čistě turbulentní.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#238 02-10-2022 16:25:51

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3926

Re: stavba kamen

Re je nějaké  kritérium?

Offline

 

#239 02-10-2022 19:20:16

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 222

Re: stavba kamen

Reynoldsovo cislo


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#240 02-10-2022 20:24:33

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 3926

Re: stavba kamen

Nojo,  už  je to  hezky dlouho,  kdy jsem  to  měl  ve škole.

Offline

 

#241 03-10-2022 09:34:37

Banung
Člen
Registrovaný: 05-06-2022
Příspěvky: 35

Re: stavba kamen

S tou expanzí je to přesně jak píše Bourač - plyny přestoupí z malého prostoru do velkého. Stejně to funguje v originálních Batch Rocket.

Rozhodl jsem se, že nechám vyrobit první malý výměník. Zkusím ho nafouknout a uvidím, co to s ním udělá. Na základě toho pak případně upravím návrh velkého výměníku.
Poptávám zde:
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=13384

Offline

 

#242 03-10-2022 11:17:15

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4446
Web

Re: stavba kamen

2 bary s takto velkým výměníkem neudělají nic.
Pozor na zkušební přetlak, kdysi před lety jsem vybudoval topení s boilerem 200l (Dražice) pro užitkovou vodu.
Topný plášť jsem nafoukal na 9barů bez toho abych měl uvnitř vodu. Následovalo praskání a oloupání části smaltu uvnitř boileru.
Koupil jsem nový a tento pověsil v dílně. Kupodivu maká už asi 5 let a noproblema. Odprýsknutý smalt jsem natřel nějakou syntetikou co jsem měl po ruce.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#243 03-10-2022 11:43:02

shaolin
Člen
Registrovaný: 07-11-2019
Příspěvky: 76

Re: stavba kamen

Pozor na použité médium. Ak sa jedná o nádrž na vodu, tlakuje sa nádoba na skúšku vodou!!!

Offline

 

#244 03-10-2022 13:21:32

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4366

Re: stavba kamen

kdyby to byla nádrž na vzduch, kyslík a p. tlakovala by se také vodou.
Koukám Bourači, že budu muset trochu přidat, abych tě počtem příspěvků dohonil.

Editoval Famater (03-10-2022 13:23:23)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#245 03-10-2022 16:03:01

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 722

Re: stavba kamen

Nádoby se tlakují vodou protože voda je mnohem méně expanzní než vzduch. Takže při poruše stěny voda nenadělá takovou neplechu jako kdyby tam byl vzduch.


O 160, Magnum 210 Synergy.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2022


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče