SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#26 27-12-2022 12:42:43

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Jak mám přidat obrázek?

Offline

 

#27 27-12-2022 12:47:09

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Zváranie UTA 200

Nahore v menu vedle HLEDAT je Moje obrazky - vlez tam.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#28 27-12-2022 12:54:46

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Tak tu je oscilogram. Mereni na výstupních svorkách UTA. Výstup UTA do zkratu přes kabely a 2,5 elektrodu. Svářecí proud nastavený na 100A.

nastavení osciloskopu: režim DC, vertikál 2V/dílek, časovka 2ms/dílek

Zmena jasu stopy je problém foťáku.

Je pruběh v pořádku?


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10856_321630084_1209598133303311_8179594011891869394_n.jpg

Offline

 

#29 27-12-2022 12:58:25

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Zváranie UTA 200

Kde ma osa Y nulu? Uprostred?


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#30 27-12-2022 13:05:16

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Ano uprostřed. U max na obrázku je 4V, Umin je 2V.

Offline

 

#31 27-12-2022 13:30:41

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2745

Re: Zváranie UTA 200

Měření do zkratu ti o dynamice moc neřekne, ale je vidět, že tyristory spínaj. Sice netuším, jak bys to sám s dvěma rukama a okama udělal, ale chtělo by to nafotit totéž při normálním oblouku.

Offline

 

#32 27-12-2022 13:36:54

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

To s tebou souhlasím ale při oblouku bude napätí podstatne višší ale hlavne  roztrasené podle toho jak moc mě vybrují ruce a podle toho jak hoří oblouk. Chtelo by to nekoho kdo by byl schopný a ochotý udelat merení jako já pro srovnání. Nevím si ale představit jakou závado by ta moje svářečka mohla trpět. Začínám mít pocit, že je v pořádku a že jen já jsem zmlsaný z lepších mašin....

Editoval Lukas-skalica (27-12-2022 13:43:32)

Offline

 

#33 27-12-2022 14:39:06

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2745

Re: Zváranie UTA 200

Maně mě k tomu měření při svařování napadlo - někde na trubce bylo video s elektrodou položenou na kolejnici a sama se odtavovala.  Možná by to tak šlo nasimulovat, jednak bys uvolnil ruce a druhak bys vyloučil jejich třes smile

Offline

 

#34 27-12-2022 15:00:08

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

I tak nevím co bych měl naměřit.

Offline

 

#35 27-12-2022 15:17:18

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2745

Re: Zváranie UTA 200

Něco podobnýho, jako teď, ale ne s amplitudou 2Všš.

Offline

 

#36 27-12-2022 15:29:19

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8553

Re: Zváranie UTA 200

Nebo na osciloskop natočit mobil, foťák nebo kameru a během svařování to natáčet. Po svařování si video přehrát.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#37 27-12-2022 15:44:08

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

To moc nepujde. Odhaduji napätí na oblouk tak 40V. Abych toto zobrazil, tak budu muset nastavit verikal na 20V/dílek a to už to zvlnení 2V zrejme neuvidím. Ono bude ješte menší.... Kolik je podle vás prípustné zvlnení pri horení oblouku?

Editoval Lukas-skalica (27-12-2022 15:46:00)

Offline

 

#38 27-12-2022 15:57:49

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Zváranie UTA 200

Na oblouku bude cca 20-25V, přepni osciloskop do střídavé vazby a pak budeš měřit pouze zvlnění.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#39 27-12-2022 16:08:23

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Zváranie UTA 200

Ještě drobná poznámka. Tento stroj vyhlazuje proud tlumivkou. Tlumivka nedovolí náhlé změny proudu - na změny impedance obvodu reaguje zvýšením napětí.

Proto bych doporučoval si před osciloskop (tento max. vstupní napětí 300Vp) zařadit nějakou formu přepěťové ochrany. něco jako sériově rezistor cca 10k a za něj proti zemi nějaký bipolární transil/antisériově dvě zenerky na odpovídající napětí (cca 100V?). V nejjednodušším případě použít aspoň sondu 10:1.

Nevím, jestli jsou mé obavy oprávněné, ale opatrnosti není nazbyt - ztráta osciloskopu by mohla zabolet smile.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#40 27-12-2022 16:17:41

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8553

Re: Zváranie UTA 200

Lukas-Skalica: 40V, ale spíše více bývá jen na prázdno, než se zapálí oblouk. Po zapálení oblouku napětí spadne někde k 25V plus mínus, jak psal Davidma. A není problém už někde v síti nebo někde po cestě na začátku svářečky(zástrčka, přívodní kabel apod.) jak už někdo psal?

Editoval varok (27-12-2022 16:18:15)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#41 27-12-2022 16:29:59

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Jo. Střídavou část resp zvlnení není problém změřit. Dá se sem ale přidat video?

Offline

 

#42 27-12-2022 16:32:14

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 568

Re: Zváranie UTA 200

Bohužel nedá.


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#43 27-12-2022 17:07:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4491

Re: Zváranie UTA 200

Možná  by se tady dalo vložit video,  kdyby se uložilo  a nahrálo  ve formátu  GIF. GIF jednoduchá  videa umí. Ale zase pokud by byl  soubor větší  než  200 kb,  což  by znamenalo  větší  než  několik  menších snímků, systém  fora by se ho  pokusil  ořezat  na velikost  obrázku 640x480 pixelů  a kdoví  jak  by to  potom  dopadlo.

Offline

 

#44 27-12-2022 17:14:50

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Nevadi. I tak to nema moc zmysl. Není s čím porovnávat

Offline

 

#45 27-12-2022 17:19:50

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Zváranie UTA 200

Zvlnění nemá cenu měřit. Pokud budu svářet bazickou elektrodou, tak už z principu dochází ke zkratům. Projevují se při sváření jako "praskání". Tyto zkraty musí umět svářečka svou dynamikou "odpálit" a hned obnovit napětí na oblouku. (dynamická chatrakteristika).  Protože vznik těchto zkratů není peridický, tak by se musel průběh napětí na oblouku zaznamenat paměťovým osciloskopem. Pak by nebylo potřeba snímat video. Trochu by byl problém s nastavením spouštění.  Muselo by se to vychytat.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#46 27-12-2022 17:34:26

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Zaujimave by bylo, nahodit tigovy hořak a merit prubehi na takovemto oblouku....... Zase ale není s čím srovnávat.

Editoval Lukas-skalica (27-12-2022 17:35:04)

Offline

 

#47 27-12-2022 17:52:42

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4819

Re: Zváranie UTA 200

Při 100A a skoro ve zkratu bylo zvlnění cca 50%.  Protože bude při takovém zatížení menší úhel otevření tyristorů, než kdyby byl oblouk a na něm cca 24V a také 100A. Proto by mělo být zvlnění menší než na tomto oscilogramu. Opravdu nemá cenu měřit statickou charakteristiku. Bylo by dobré natočit video při sváření doporučeným proudem a pak s proudem menším a větším. Elektrodu bazickou a zvlášť také rutilkou. Video vč. zvuku.  Takto to k ničemu nevede.  Videa mohou být krátká. Dát je třeba na úschovnu.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#48 27-12-2022 17:56:12

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Aj tak tu nikdo nevíme co má z te svarecky vlasne lezt. Darmo ja pomerim, kdyz nevim co mam vlastne namerit.    .

Offline

 

#49 27-12-2022 18:14:42

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1522

Re: Zváranie UTA 200

Tak si říkám, co je cílem tady toho cvičení. Původní otázka zněla, zda je svářečka v pořádku nebo ne. Minimálně dva členové fora odpověděli, že svářečka umí svařovat líp než popisujete a že bud jde o poruchu, nebo ne zrovna povedený kus, což mi zní opět jako porucha (třeba v důsledku stáří). Měřením na elektrodě těžko něco zjistíte.

Vidím to na:
1)    smíření se se stavem
nebo
2)    kontrola jednotlivých částí svářečky s nadějí, že se odhalí chyba a svařování se zlepší na přijatelnou úroveň

Pokud půjdete cestou ad. 2), tak zde je schema včetně jednotlivých průběhů http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 422#p17422 a součástky jsou stále dostupný.

Co víc si může človek pro hledání závady přát?

Nebo vyměnit všechny součástky v okolí kde ty průběhy budou vypadat jinak a doufat, že to začne fungovat (čehož nejsem zastáncem, ale i tak s to dá řešit).

Editoval Charon (27-12-2022 18:22:00)

Offline

 

#50 27-12-2022 18:28:48

Lukas-skalica
Člen
Registrovaný: 24-12-2022
Příspěvky: 39

Re: Zváranie UTA 200

Hledat zavadu ktera mozna i neni?

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče