SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Z transformátorovej MMA zváračky bodovačku neurobíš a s vedomosťami ktoré uvádzaš neurobíš dobrú bodovačku z ničoho, Neber to ako osobnú kritik, či dokonca dehonestáciu .Návrh bodovačky vyžaduje veľké množstvo výpočtov aj praktických skúsenosti. Len námatkovo k tvojim zámerom. MMA trafo nebude mať dostatočný prierez jadra na potrebný výkon. Pri návrhu pre maximálny požadovaný výkon platí, že vnútorný odpor zdroja musí byť rovný odporu spotrebiča. Do vnútorného odporu zdroja sa započítava suma rezistencii a impedancii vinutia,prívodných káblov, bodovacích elektród a prechodových odporov až k bodovaciemu miestu. Odpor spotrebiča je odpor bodovaného materiálu a prechodový odpor styku materiálov v mieste zvaru.
BTW, pri dnešnej súčiastkovej dostupnosti by som skôr uvažoval o konštrukcii stroja tzv. capacitor welder.

To co ti napsal senior je podmínečný blábol, pokud neví nic o tom trafu, z kterého to chceš dělat.
Dej sem nějaké údaje, pak snad dostaneš smysluplnou odpověď. V každém případě budeš muset převinout sekundár, pokud to trafo bude vhodné.

Dá se spočítat kolik tepla je potřeba k natavení materiálu při svařování plechů 2 + 2 mm. Je to docela dost. Proto jsou sekundáry na transformátorech vinuté masivními Cu pásy a přívody k elektrodám jsou také docela masivní.

jirkati napsal(a):

Dá se spočítat kolik tepla je potřeba k natavení materiálu při svařování plechů 2 + 2 mm. Je to docela dost. Proto jsou sekundáry na transformátorech vinuté masivními Cu pásy a přívody k elektrodám jsou také docela masivní.

to je jasné, i pistolová pájka má masivní sekundár. Můj záměr je postavit trochu výkonnější externí zdroj s chlazením, aby se nepřehříval a podával stabilní výkon. Pravděpodobně budu muset udělat i chlazené kleště, ale to už je jen technická záležitost. Trafo z MMA, pokud je vůbec vhodné, chci použít jako primár. V tuto chvíli potřebuji jen vědět, jak regulovat výkon a čas, buď návod/schéma, nebo kde se to dá pořídit hotové. Večer sem dám podrobnější údaje o MMA. V podstatě je mi jen líto vyhodit svářečku, dát jí šanci na další život a sobě poskytnout zábavu a lepší zařízení.

A.I.F: Když kouknete třeba na youtube, tak spoustu nadšenců vyrábí bodovačky i z traf vykuchaných z mikrovlných trub. Trafa jsou mnohem menší a co jsem viděl, tak dokáží sbodovat i plechy 1+1mm. Záleží na výkonu mikrovlnky. Myslím že je i nějaký návod zde na svarinfu. Takže bych to alespoň zkusil, jestli na to máte čas a chuť.

Ale kdeže davide , obvod tam je , je pro svářečky lionaku , jen posílit výstup. Jinak hned nahoře píši , že asi nejrychlejší je sehnat zapojení čsl mašin . Ty to řízení měly . Jen postavit znovu a je . Dokoce jsem podobný přípravek viděl ve funkci s malou bodovačkou v nerezvýrobě .
Jako obvykle jeden bezmozek píše nesmysly , nevšímat si .

Pro spínání trafa je vhodné spínání v max.  Některé SSR to umí. Použil jsem je na spínání v řízení teploty topných desek u lisu. Spínáno na primáru trafa. SSR spínají buď při průchodu nulou. okamžitě, nebo v maximu U. Musí se vybrat to správné.
Jo a ještě dodám. Jištění musí být rychlé a destrukční práce pojistky musí být významě nižší, než destrukční práce SSR (i2t)
Pro Bobo: Mám to ověřené, je to možné vidět i sáhnout si na to.

Editoval Famater (02-04-2023 10:30:40)

...a spolehat se na pojistku pri ochrane polovodice mi pripada hodne riskantni...asi bych to uplne nedoporucoval.

senior napsal(a):

pafik1605 napsal(a):

To co ti napsal senior je podmínečný blábol, pokud neví nic o tom trafu, z kterého to chceš dělat.
Dej sem nějaké údaje, pak snad dostaneš smysluplnou odpověď. V každém případě budeš muset převinout sekundár, pokud to trafo bude vhodné.

Mysliš, ze trafo z MMA bude mať prierez okolo 80 cm2

Proč ne? Navíc jádro se dá v pohodě na pár vteřin přesytit.
Já mám průřez jádra menší, akorát na orientovanejch plechách. Boduju až 2x3 mm, výkon neřídím, jen čas (počítám sinusovky). Není to na profesionální použití, obvykle tím dělám jen 2x1 mm, ani se to nestačí ohřát.

Když vidím to provedení tak nevím, nevím…

A.I.F: to vypadá jak nějaký ertébéčko, ne? Vinutí jsou rozdělený na sloupky, jestli dobře koukám, tak i primár je rozdělenej. Šikovný z hlediska motání, nedobrý kvůli volné vazbě mezi vinutíma. Zase ti to nebude vyhazovat pojistky .
Tohle je na vyzkoušení. Netroufnu si typovat. Lepší než bodovka z MOTu to ale bude.

Pafiku. Mäkké a tvrdé bodovanie poznám, sám som pár bodovačiek vyrobil avšak nie z MOT-u Mot je slabý aj na bodovanie Li-Ion cell. Pri dnešných možnostiach sa mäkké bodovanie nevypláca. Na tom tvrdom je je nevýhoda vysokých prúdov vs istenie, ale aj na to existujú fígle. Najviac sa využíva systém dvoch impulzov, ktoré sú také krátke, že ich istič nevyhodnotí ako nadmerný prúd ale nie sú také intenzívne aby to istič vyhodnotil ako skrat. Zároveň sa prvým impulzom vytvorí galvanické prepojenie zváraných dielov, čím sa zníži predchádzajúci prechodový odpor na odpor galvanický a tým sa prenesie viacej energie do miesta zvaru. Druhý impulz potom vykoná svoju prácu. Ďalšie výhody nebudem popisovať pre rozsiahlosť problematiky.
Iný spôsob (amaterský) ako umravniť istič je, že spinací prvok - triak alebo lepšie  2 antiparalene tyristory premostiš výkonovým rezistorom -bočníkom na 1 - 2A na predbúdenie trafa, aby si eliminoval magnetizačý prúd trafa.
BTW, tú poznámku v #18 o presýtení jadra na pár sekund si nemyslel vážne, že?