SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ahoj,
chlapi před cca 3 lety jsem nechal u kováře vyrobit tahle vrátka. Defakto od začátku mám problém, že při každé změně teploty jsou širší a nejdou zavírat. Čekal bych, že při mrazech se zmenší, ale oni se jenom zvětšujou. S pantama už jsem na konci a nevím co s tím.
Podezíral jsem i ty cihelný sloupky, že se hýbou, ale jsou stejně daleko a ve vodováze, jako když jsem je stavěl.
Nemůže být problém v těch ohybech? Nechybí tam nějaká výztuha?
Díky
https://ibb.co/W6hnyj9
Offline
Zkusil bych proměřit šířku dole a šířku nahoře. Spodek bych očekával beze změny, ale hořejší oblouk se může narovnávat a tím i rozšiřovat vrátka.
Offline
Pece pece slniecko a ono sa ta "pruzina" roztiahne svina jedna
nieco podobne mame aj my
...... jeden pan "Ing". spravil sprevnenie asi 50x50 stlpika ktory bol labilny,
a to horne premostenie sa podla teploty bud roztiahne alebo stiahne...
potom namstlpik bud uhne von alebo dnu :-P
a ty mas zrejme neico podobne mur je pevny a neuhne
obluk branky sa pri ohriati moze natiahnut a tlaci do sirky aj podnim je obluk
aj ten sa moze mierne natiahnut a mas z branky taky krivy lievik
a potom mas pruser pri jazycku..
Este ktomu je to zelezo tmave/cierne a rychlejsie sa zohreje aj vzime
Oznac si miesta a zmeraj to ked je zima -5c a nesvieti na to slnko a
potom ked je -5c a prazi na to slnko
Neviem ci je to sudkovitost objektivu ale je tam vidiet sirsi vrch min od zamku vyssie.
mozno by pomohlo bez velkej estetickej ujmy takto vystuzit ten napis nieje deravy!
Variant 2 https://ibb.co/ChM8DFB
Editoval ihlan (19-02-2024 15:14:56)
Offline
Já bych ten vrch zkusil trošku zúžit někdy v létě kdy budou velké vedra a vrátka budou rozehřáté a tím pádem ten vrch rozšířený na maximum. A nebo celkově zvětšit mezery, když se potom v létě ten vrch roztáhne, tak to pořád půjde zavírat i otvírat.
Editoval varok (18-02-2024 15:04:37)
Offline
Jo, to vypadá, že se ty oblouky narovnávaj .
Online
Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř. Ještě mě napadlo, jestli s tím necvičí ty prkna, protože nechápu, proč by se měl kov v zimě rozpínat.
Ale říznout do nich asi budu muset, protože už je nemám kam utáhnout.
Offline
Tak to je potom hrozný optický klam. Mě to připadá dole o hodně užší a nahoře širší, takové V.
Offline
dede napsal(a):
Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř. Ještě mě napadlo, jestli s tím necvičí ty prkna, protože nechápu, proč by se měl kov v zimě rozpínat.
Ale říznout do nich asi budu muset, protože už je nemám kam utáhnout.
Ty prkna to dělat nemužou, protože mezi všemi je dostastečná dilatační mezera.
Offline
Naklání se sloupek, na kterém jsou panty, působí na něj dost velký a trvalý klopný moment z váhy dveří. Musel by mít opravdu hodně stabilní a hluboký základ. Dělalo mi to to samé u podobně řešených vrátek do zahrady.
Edit.: zúžení středu dveří je deformace po svařování.
Editoval Zdenek11 (18-02-2024 18:14:48)
Offline
přikláním se k vysvětlení dle Zdenek 11. Sloupky můžou mít pohyblivou odchylku pár mm.
To se vodováhou těžko zjišťuje, přesněji měří olovnice.
Navíc coby sochař tvrdím že i kámen je do jisté míry pružný, schopný ohybu dle osluněné strany atd.
Offline
dede napsal(a):
Ahoj,
chlapi před cca 3 lety jsem nechal u kováře vyrobit tahle vrátka. Defakto od začátku mám problém, že při každé změně teploty jsou širší a nejdou zavírat. Čekal bych, že při mrazech se zmenší, ale oni se jenom zvětšujou. S pantama už jsem na konci a nevím co s tím.
Podezíral jsem i ty cihelný sloupky, že se hýbou, ale jsou stejně daleko a ve vodováze, jako když jsem je stavěl.
Nemůže být problém v těch ohybech? Nechybí tam nějaká výztuha?
Díky
https://ibb.co/W6hnyj9
Kovář dělal vrata ve strojařských tolerancích nepočítaje s tím že horní oblouk bude při ohřevu celek deformovat výrazněji než kdyby tam byla rovná tyč(je tam víc materiálu,proto se to i víc roztáhne.Přímá výztuha by tomu mohla pomoct,otázka kam ji naložit aby nepůsobila moc rušivě
Editoval Ládes (18-02-2024 21:48:27)
Offline
Viděl jsem už hnuty sloupky, stačí nedostatečný základy a armovací železo. To se pozná na zídce která na sloupek navazuje, byla by tam prasklina. Tady spíš odhaduji narovnávání horních oblouků jak se oblouky nerovnoměrně natahují a zkracují (ohřívají a ochlazují) a jak mezi sebou pracují.
Dřevo nemá na ohyb žádný vliv.
Offline
Sloupky jsou mohutné a základ dobrý. Stavěl jsem to sám a mám tam měřící body, podle kterých jsem si kontroloval rozestupy. Je to všechno +- 5mm, ale panty už jsem dotáhnul o dobré 3cm. Navíc na sloupku vlevo jsou dorazy pro posuvnou bránu a včera jsem kontroloval, jestli donich nedojíždí blbě....nedře. Ten sloupek jako jedinný je solo a stojí často ve vodě, protože mám souseda dementa, co vypouští vodu do ulice místo do dešťový kanalizace, takže mám před bránou jezero.
Ládes: Už jsem uvažoval, že bych za ty prkna navařil nahoře pásovinu, aby ten vršek podržela.
Editoval dede (19-02-2024 06:38:10)
Offline
dede napsal(a):
Sloupky jsou mohutné a základ dobrý. Stavěl jsem to sám a mám tam měřící body, podle kterých jsem si kontroloval rozestupy. Je to všechno +- 5mm, ale panty už jsem dotáhnul o dobré 3cm. Navíc na sloupku vlevo jsou dorazy pro posuvnou bránu a včera jsem kontroloval, jestli donich nedojíždí blbě....nedře. Ten sloupek jako jedinný je solo a stojí často ve vodě, protože mám souseda dementa, co vypouští vodu do ulice místo do dešťový kanalizace, takže mám před bránou jezero.
Ládes: Už jsem uvažoval, že bych za ty prkna navařil nahoře pásovinu, aby ten vršek podržela.
Chce to ale co nejblíž toho horního pantu ideálně z obou stran-prken(nahradit to obloukový kotvení prken rovným-rušivé to nebude,dole je taky přímka)
Offline
U sloupku stojícího samostatně nemá co praskat a odhalit problém, ale proměření jak uvádíte je dostatečný na to aby se dalo říct, že prostor pro branku se nezmenšuje. Jinak nevěřte, že masivní základ je jistota. Stačí aby jste měl pod základem jíl. Jíl s vodou mění objem a síly jsou to takový, že klidně praskají zdi baráku jak to pracuje.
Tady to bude nevhodnou konstrukcí branky. Nahoru u branky přidejte rovný díl a budete mít klid. Nebo si změřte šířku branky a porovnejte to s údaji za rok. Otázkou je, zda za rok na místo přidání zpěry nebudete řešit jak branku zúžit.
Editoval Charon (19-02-2024 09:02:50)
Offline
Dole : ta branka je hezka, skoda rezat.. neslo by zmensit ten "protikus" u kliky? Na druhem sloupku.
Editoval Michall (19-02-2024 16:46:37)
Offline
Hezká? Tak trochu fušeřina, třeba zborcená zvlněná stěna jeklu horního oblouku. Jestli tam zůstal nějakej napnelismus tak to může pracovat, ale 3cm to by praštilo do očí.
Editoval alkoholik (19-02-2024 17:43:42)
Offline
Pokud to je tím, že ocel pracuje, tak možná by někdo, kdo s tím má zkušenosti, mohl říct, kdy asi ta ocel už pracovat přestane potom by stačilo to znova vzájemně přizpůsobit.
Co se týká sloupků, pokud jsou zabetonovány samostatně, budou se v půdě vzájemě hýbat vždy. Když nic jiného, stačí větší holomráz, kdy půda promrzne. Pokud by nebyly ukotveny v kamenném podloží. Sloupky na vrátka nebo vrata musí být přece pod zemí probetonovány, aby držely dlouhoodbě své rozměry.
Offline
Předělal bych klapačku na druhém sloupku.
Offline
Radim:říká se tomu tepelná roztažnost materiálu to prostě nevypneš,musíš obejít konstrukčně
Offline
Ládes: Píše, že se to postupně zvětšuje a to i za nízkých teplot. To na tepelnou roztažnost nevypadá.
Jestli se nehejbou sloupky v zemi, tak to musí být postupným rozvolňováním -narovnáváním horních oblouků. To nahoře není nijak drženo nějakou tětivou, je to drženo až dole tím spodním polem a vzpěrou nad polem. Dole to sice drží, ale svislé bočnice vrátek, (předpokládám, že jsou svislé a že ta šikmost je zkreslení při focení,) zřejmě pod silou rozpínání toho oblouku poněkud povolují a ohýbají se.
Předpokládám, že vrátka neprošla po ohýbání horních jaklů a svaření žádnou tepelnou stabilizací, typu třeba nahřátí nebo žárovým pozinkem nebo aspoň nahřátí na takových 150 - 200 st C při vypalování práškem nebo základní elektroforézou, že se to napajcovalo nějakou kovářskou barvou za studena.
Ještě mě napadá, nejsou ty ozdoby v tom horním poli jen přiheftované na jednom místě a jinak jen volně vložené? Kdyby totiž byly k těm obloukům pevně přivařené, fungovaly by hodně jako výztuhy a bránily rozevírání toho oblouku.
Editoval Radim (20-02-2024 06:06:06)
Offline
dede napsal(a):
Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř...
Vždyť píše, že jsou vrata nahoře i dole stejné, nebo jsem něco nepochopil?
Offline
Taky mě napadlo, upravit tu klapačku. Ale je vní elektrický zámek a není moc prostor s tím cuknout. Na jaře zkusím tu výztuhu.
On byl ten kovář trochu vůl. Některé jekly nebyly ovařený dokola a zejména nahoře nechával mezeru. Někde byla díra, jak bodoval ty ozdoby a na vratech, kde je stejný oblouk, tam natekla voda, zmrzla a jekl se nafoukl do kulata. Naštěstí se mi to podařilo srovnat rovnákem na ohýbák.
Ty mezery a průvary jsem tenkrát zatmelil, protože jsem ještě neměl COčko. Nakonec to budu muset stejně obrousit a dodělat.
Jinak je to "šopované" zinkem, jak tomu říkal a nastříkané kovářskou černí. Takže teplem to neprošlo.
Offline