SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 18-02-2024 11:52:07

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Vrátka se pořád zvětšují

Ahoj,

chlapi před cca 3 lety jsem nechal u kováře vyrobit tahle vrátka. Defakto od začátku mám problém, že při každé změně teploty jsou širší a nejdou zavírat. Čekal bych, že při mrazech se zmenší, ale oni se jenom zvětšujou. S pantama už jsem na konci a nevím co s tím.
Podezíral jsem i ty cihelný sloupky, že se hýbou, ale jsou stejně daleko a ve vodováze, jako když jsem je stavěl.

Nemůže být problém v těch ohybech? Nechybí tam nějaká výztuha?

Díky

https://ibb.co/W6hnyj9


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#2 18-02-2024 13:00:44

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1500

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Zkusil bych proměřit šířku dole a šířku nahoře. Spodek bych očekával beze změny, ale hořejší oblouk se může narovnávat a tím i rozšiřovat vrátka.

Online

 

#3 18-02-2024 13:14:30

ihlan
Člen
Místo: Obec Ihĺany
Registrovaný: 11-05-2012
Příspěvky: 3419
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Pece pece slniecko a ono sa ta "pruzina" roztiahne svina jedna smile
nieco podobne mame aj my

...... jeden pan "Ing". spravil sprevnenie asi 50x50 stlpika ktory bol labilny,
a to horne premostenie sa podla teploty bud roztiahne alebo stiahne...
potom namstlpik bud uhne von alebo dnu :-P

a ty mas zrejme neico podobne mur je pevny a neuhne wink
obluk branky sa pri ohriati moze natiahnut a tlaci do sirky aj podnim je obluk
aj ten sa moze mierne natiahnut a mas z branky taky krivy lievik wink
a potom mas pruser pri jazycku..

Este ktomu je to zelezo tmave/cierne a rychlejsie sa zohreje aj vzime smile
Oznac si miesta a zmeraj to ked je zima -5c a nesvieti na to slnko a
potom ked je -5c a prazi na to slnko wink

Neviem ci je to sudkovitost objektivu ale je tam vidiet sirsi vrch min od zamku vyssie.
mozno by pomohlo bez velkej estetickej ujmy takto vystuzit ten napis nieje deravy!

Variant 2 https://ibb.co/ChM8DFB

Editoval ihlan (19-02-2024 15:14:56)


Link : Stavba kompresora www.bit.ly/2fywe1u  Lacne hobby CO2 zvaracky www.bit.ly/2EO3SQk Kukly www.bit.ly/2eSAlrB
Hladam zvaracku do XXX http://bit.ly/2wDObaP Pasove Pily www.bit.ly/2iOcpXj TIG www.bit.ly/2KdU02O
som pichlavy od narodenia a co je horsie picham z kazdej strany rovnako wink

Offline

 

#4 18-02-2024 15:04:09

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Já bych ten vrch zkusil trošku zúžit někdy v létě kdy budou velké vedra a vrátka budou rozehřáté a tím pádem ten vrch rozšířený na maximum. A nebo celkově zvětšit mezery, když se potom v létě ten vrch roztáhne, tak to pořád půjde zavírat i otvírat.

Editoval varok (18-02-2024 15:04:37)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#5 18-02-2024 15:34:09

pafik1605
Člen
Místo: matička stověžatá
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 2706

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Jo, to vypadá, že se ty oblouky narovnávaj smile.

Offline

 

#6 18-02-2024 16:20:07

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2434
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Možné by pomohlo vevařit takovou rozpětu nahoru těsně pod ty oblouky... takovou co je dole.

Offline

 

#7 18-02-2024 16:42:45

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř. Ještě mě napadlo, jestli s tím necvičí ty prkna, protože nechápu, proč by se měl kov v zimě rozpínat.
Ale říznout do nich asi budu muset, protože už je nemám kam utáhnout. sad


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#8 18-02-2024 17:19:01

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8536

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Tak to je potom hrozný optický klam. Mě to připadá dole o hodně užší a nahoře širší, takové V.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 18-02-2024 17:30:29

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 535

Re: Vrátka se pořád zvětšují

dede napsal(a):

Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř. Ještě mě napadlo, jestli s tím necvičí ty prkna, protože nechápu, proč by se měl kov v zimě rozpínat.
Ale říznout do nich asi budu muset, protože už je nemám kam utáhnout. sad

Ty prkna to dělat nemužou, protože mezi všemi je dostastečná dilatační mezera.

Offline

 

#10 18-02-2024 18:07:14

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Naklání se sloupek, na kterém jsou panty, působí na něj dost velký a trvalý klopný moment z váhy dveří. Musel by mít opravdu hodně stabilní a hluboký základ. Dělalo mi to to samé u podobně řešených vrátek do zahrady.
Edit.: zúžení středu dveří je deformace po svařování.

Editoval Zdenek11 (18-02-2024 18:14:48)

Offline

 

#11 18-02-2024 18:21:09

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4722
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

přikláním se k vysvětlení dle Zdenek 11. Sloupky můžou mít pohyblivou odchylku pár mm.
To se vodováhou těžko zjišťuje, přesněji měří olovnice.
Navíc coby sochař tvrdím že i kámen je do jisté míry pružný, schopný ohybu dle osluněné strany atd.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#12 18-02-2024 21:32:28

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

dede napsal(a):

Ahoj,

chlapi před cca 3 lety jsem nechal u kováře vyrobit tahle vrátka. Defakto od začátku mám problém, že při každé změně teploty jsou širší a nejdou zavírat. Čekal bych, že při mrazech se zmenší, ale oni se jenom zvětšujou. S pantama už jsem na konci a nevím co s tím.
Podezíral jsem i ty cihelný sloupky, že se hýbou, ale jsou stejně daleko a ve vodováze, jako když jsem je stavěl.

Nemůže být problém v těch ohybech? Nechybí tam nějaká výztuha?

Díky

https://ibb.co/W6hnyj9

Kovář dělal vrata ve strojařských tolerancích nepočítaje s tím že horní oblouk bude při ohřevu celek deformovat výrazněji než kdyby tam byla rovná tyč(je tam víc materiálu,proto se to i víc roztáhne.Přímá výztuha by tomu mohla pomoct,otázka kam ji naložit aby nepůsobila moc rušivě

Editoval Ládes (18-02-2024 21:48:27)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#13 19-02-2024 00:01:31

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1500

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Viděl jsem už hnuty sloupky, stačí nedostatečný základy a armovací železo. To se pozná na zídce která na sloupek navazuje, byla by tam prasklina. Tady spíš odhaduji narovnávání horních oblouků jak se oblouky nerovnoměrně natahují a zkracují (ohřívají a ochlazují) a jak mezi sebou pracují.

Dřevo nemá na ohyb žádný vliv.

Online

 

#14 19-02-2024 06:32:25

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Sloupky jsou mohutné a základ dobrý. Stavěl jsem to sám a mám tam měřící body, podle kterých jsem si kontroloval rozestupy. Je to všechno +- 5mm, ale panty už jsem dotáhnul o dobré 3cm. Navíc na sloupku vlevo jsou dorazy pro posuvnou bránu a včera jsem kontroloval, jestli donich nedojíždí blbě....nedře. Ten sloupek jako jedinný je solo a stojí často ve vodě, protože mám souseda dementa, co vypouští vodu do ulice místo do dešťový kanalizace, takže mám před bránou jezero.

Ládes: Už jsem uvažoval, že bych za ty prkna navařil nahoře pásovinu, aby ten vršek podržela.

Editoval dede (19-02-2024 06:38:10)


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#15 19-02-2024 08:15:09

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

dede napsal(a):

Sloupky jsou mohutné a základ dobrý. Stavěl jsem to sám a mám tam měřící body, podle kterých jsem si kontroloval rozestupy. Je to všechno +- 5mm, ale panty už jsem dotáhnul o dobré 3cm. Navíc na sloupku vlevo jsou dorazy pro posuvnou bránu a včera jsem kontroloval, jestli donich nedojíždí blbě....nedře. Ten sloupek jako jedinný je solo a stojí často ve vodě, protože mám souseda dementa, co vypouští vodu do ulice místo do dešťový kanalizace, takže mám před bránou jezero.

Ládes: Už jsem uvažoval, že bych za ty prkna navařil nahoře pásovinu, aby ten vršek podržela.

Chce to ale co nejblíž toho horního pantu ideálně z obou stran-prken(nahradit to obloukový kotvení prken rovným-rušivé to nebude,dole je taky přímka)


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#16 19-02-2024 09:02:14

Charon
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 17-08-2014
Příspěvky: 1500

Re: Vrátka se pořád zvětšují

U sloupku stojícího samostatně nemá co praskat a odhalit problém, ale proměření jak uvádíte je dostatečný na to aby se dalo říct, že prostor pro branku se nezmenšuje. Jinak nevěřte, že masivní základ je jistota. Stačí aby jste měl pod základem jíl. Jíl s vodou mění objem a síly jsou to takový, že klidně praskají zdi baráku jak to pracuje.

Tady to bude nevhodnou konstrukcí branky. Nahoru u branky přidejte rovný díl a budete mít klid. Nebo si změřte šířku branky a porovnejte to s údaji za rok. Otázkou je, zda za rok na místo přidání zpěry nebudete řešit jak branku zúžit.

Editoval Charon (19-02-2024 09:02:50)

Online

 

#17 19-02-2024 16:31:42

Michall
Člen
Registrovaný: 24-01-2021
Příspěvky: 68

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Dole : ta branka je hezka, skoda rezat.. neslo by zmensit ten "protikus" u kliky? Na druhem sloupku.

Editoval Michall (19-02-2024 16:46:37)

Offline

 

#18 19-02-2024 17:37:34

alkoholik
Člen
Registrovaný: 09-04-2011
Příspěvky: 403

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Hezká? Tak trochu fušeřina, třeba zborcená zvlněná stěna jeklu horního oblouku. Jestli tam zůstal nějakej napnelismus tak to může pracovat, ale 3cm to by praštilo do očí.

Editoval alkoholik (19-02-2024 17:43:42)


Ať řežu sebevíc, furt je to krátký.

Offline

 

#19 19-02-2024 20:08:49

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Pokud to je tím, že ocel pracuje, tak možná by někdo, kdo s tím má zkušenosti, mohl říct, kdy asi ta ocel už pracovat přestane  potom by stačilo to znova vzájemně přizpůsobit.
Co se týká sloupků, pokud jsou zabetonovány samostatně, budou se v půdě vzájemě hýbat vždy. Když nic jiného, stačí větší holomráz, kdy půda promrzne. Pokud by nebyly ukotveny v kamenném podloží.  Sloupky na vrátka nebo vrata musí být přece pod zemí probetonovány, aby držely dlouhoodbě své rozměry.

Offline

 

#20 19-02-2024 20:19:34

Jaryn
Člen
Registrovaný: 24-03-2011
Příspěvky: 378

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Předělal bych klapačku na druhém sloupku.

Offline

 

#21 20-02-2024 00:01:43

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Radim:říká se tomu tepelná roztažnost materiálu to prostě nevypneš,musíš obejít konstrukčně


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#22 20-02-2024 05:38:42

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4477

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Ládes: Píše, že se to postupně zvětšuje a to i za nízkých teplot. To na tepelnou roztažnost nevypadá.

Jestli se nehejbou sloupky v zemi, tak to musí být postupným rozvolňováním -narovnáváním horních oblouků. To nahoře není nijak drženo nějakou tětivou, je to drženo až dole tím spodním polem a vzpěrou nad polem. Dole to sice drží, ale svislé bočnice vrátek, (předpokládám, že jsou svislé a že ta šikmost je zkreslení při focení,)  zřejmě pod silou rozpínání toho oblouku poněkud povolují a ohýbají se.

Předpokládám, že vrátka neprošla po ohýbání horních jaklů a svaření žádnou tepelnou stabilizací, typu třeba nahřátí  nebo žárovým pozinkem nebo aspoň nahřátí na takových 150 - 200 st C při vypalování práškem nebo základní elektroforézou, že se to napajcovalo nějakou kovářskou barvou za studena.

Ještě mě napadá, nejsou ty ozdoby v tom horním poli jen přiheftované na jednom místě a jinak jen volně vložené? Kdyby totiž byly k těm obloukům pevně přivařené,  fungovaly by hodně jako výztuhy a bránily rozevírání toho oblouku.

Editoval Radim (20-02-2024 06:06:06)

Offline

 

#23 20-02-2024 09:19:13

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2196

Re: Vrátka se pořád zvětšují

dede napsal(a):

Tak jsem je teď změřil a moc to nechápu. Nahoře i dole je rozměr stejný, ale střed, kde je zámek je o 5mm prohnutý dovnitř...sad

Vždyť píše, že jsou vrata nahoře i dole stejné, nebo jsem něco nepochopil?

Offline

 

#24 20-02-2024 17:42:06

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 337

Re: Vrátka se pořád zvětšují

Taky mě napadlo, upravit tu klapačku. Ale je vní elektrický zámek a není moc prostor s tím cuknout. Na jaře zkusím tu výztuhu.

On byl ten kovář trochu vůl. Některé jekly nebyly ovařený dokola a zejména nahoře nechával mezeru. Někde byla díra, jak bodoval ty ozdoby a na vratech, kde je stejný oblouk, tam natekla voda, zmrzla a jekl se nafoukl do kulata. Naštěstí se mi to podařilo srovnat rovnákem na ohýbák. big_smile
Ty mezery a průvary jsem tenkrát zatmelil, protože jsem ještě neměl COčko. Nakonec to budu muset stejně obrousit a dodělat.
Jinak je to "šopované" zinkem, jak tomu říkal a nastříkané kovářskou černí. Takže teplem to neprošlo.


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče