SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
|
Nejste přihlášen(a)
Ahoj, začínám s Co2 svařováním. Nikdy jsem nesvařoval. Potřeboval bych pomoc s posouzením několika svárů, které jsem udělal, rozřezal, vyfotil. Nevím, jestli je to dobré, popř.poraďte co zlepšit. děkuji
Pošlu několik obrázků v sériích kdy ten samý svar je zepředu, zezadu a po rozřezání.
Plyn jsem koupil 82/18. Svářečka pantermax mig260led.
Svařence jsou odřezky z 2mm plechu.
Nastavení SYN. Někdy jsem experimentoval s napěťovou korekcí.
Obecné otázky.
1.Proč bych neměl mít kráter ve sváru? (předpokládám, že je to ten malý důlek v kapce)
2.Když se mi podaří propálit díru, je ok když chvíli počkám až to místo zchladne a pak do toho místa pošlu další drát? To místo je pak taková vetší koule. Když to vybrousím a nechám pár mm z té koule, bude to plnohodnotně pevné?
3.Na obrázcích je vidět, že se kapička nedostala až na druhou stranu. Nicméně, ani kladivem nešlo svařence odlomit. Flexou jsem to musel odřezat. Má tendenci takový svar praskat, nebo jinak časem povolit?
Jinač, ano, zkouším si sváry donekonečna a asi se trochu zlepšuji. Dívám se na YT, tady to pročítám. Ale na ty mé otázky jsem tak nějak nenašel odpovědi.
Editoval jbl (07-11-2026 00:36:36)
Offline
Chtěl jsem zaslat obrázky, ale nemám možnost obrázky poslat. Tak jsem je nahrál tady https://postimg.cc/gallery/zHm1L9g
Editoval jbl (07-11-2026 01:11:36)
Offline
Ty sváry fakt nevypadají moc dobře. Toto není strojem, ale rukama. Chce to pečlivější plynulé vedení hořáku, správný sklon, správnou vzdálenost měděné špičky od tavné lázně a v neposlední řadě strefit se svarem do správného místa. Nyní ke tvým otázkám: Důlek na konci svaru je vadou svaru od které časem mohou vznikat praskliny a netěsnosti. V tvém případě a v případě dalších garážových mistrů se jedná o nepodstatnou záležitost. Propálená díra se nejlépe zavaří tak, že hodně sklopíš hořák proti materiálu a pak krátkými bodovými svary zalepíš. Ty svary budou asi držet, ale nebude na ně hezký pohled. Pokud tou kapičkou myslíš kořen svaru, pak u silnějších materiálů je dobré svařenec připravit tak, aby tento kořen vznikl. Na plechu do dvou milimetrů ta není podstatné.
Offline
díky. je mi jasné, že je to rukama. Zatím jsem to zkoušel dvě odpoledne. Dnes budu pokračovat. Tou kapičkou jsem myslel to, co je vidět nad svařencem. Otázka je, jestli vadí, že se ta kapička neprolnula se svářencem v jeho tloušťce. Nejčastěji budu asi doma vařit 2mm s 0,8mm drátem. Ona ta kapička je nějak se svářencem vždy spojená. Nejde to odklepnout, vypáčit, musím to odřezat. V příčném řezu ovšem je vidět, že ta kapička není zapuštěná(vpitá) do stěny svařence. Je mi jasné, že nejpevnější svár bude, když bude kapička prolnutá se svařencem. Když se svařuje polyfúzní svářečkou plasty, tak ty se nahřejí a zatlačí do sebe a ono dojde k chemickému spojení na molekulární úrovni. Je něco podobného i u železa? Tedy i když není kapička vpitá do stěny, že tím, že byla teplem přichycena k železu, že se s ním na povrchu spojí, i když ne do hloubky? Pro většinu jsou to možná prkotiny, pro mě to však je o tom, že pak budu vědět, jak moc se na takový svár spolehnout.
každopádně děkuji za každé rady, postřehy, odpovědi. I ty negativní ![]()
Offline
Jsem stejného názoru jako p. Zdenál. Nenapsal jste jaké nastavení na mašině máte, jaký průměr drátu používáte atd. Tedy u synergie napětí a sv. proud, nebo posuv drátu. Nejprve bych zkusil čistě housenky na rovném materiálu. Třeba si i narýsovat čáry kousek od sebe, třeba 20mm a délku podle materiálu. Nastavení podle materiálu, na 2mm plechy bych zkusil 80-100A.
Potom bych zkoušel jednu housenku vedle druhé a až budou tak nějak pěkné a docela rovné, potom bych teprve zkoušel kouťáky apod.
To že se vykládá a píše že COčko je nejjednodušší metoda není pravda a ti kdo tohle šíří buď neumí svařovat vůbec, nebo píšou schválně blbosti. Potom si každý začátečník myslí že jenom zmáčkne tlačítko a ono to svařuje samo. Tak to ale není. Je tam spoustu pravidel které musíte dodržovat. Rychlost posuvu hořáku jedině zkoušením. Ale hořák naklopte trochu do boku, zhruba 30°. Průvlak hořáku mějte od materiálu max. 8mm jestli používáte 0,8mm drát, tedy hubici asi 10mm.
Offline
průměr drátu 0,8mm. Nastavení Syn a 2mm tloušťku plechu. Udělá to 8,6m/s posuv, 145A, 17,5V.
Mám další otázku, jak přivařit takové matice do vinklu. To budu taky potřebovat. Matice to jsou M12 černá ocel. Vinkl černá ocel 40x40x3mm.
Má být zároveň s hranou vinklu, nebo spíš pár mm zapuštěná. Viz.obrázky https://postimg.cc/gallery/9VH9jLZ
děkuji
Offline
145A je podle mě na 2mm materiál moc, ale dělejte jak umíte. Ty matky jsou až poslední věc co bych zkoušel.
Offline
Začínat se učit na koutových svarech je opravdu ptákovina. Začni jak napsal varok; plocháč, 4 mm tlouštka (to už jen tak nepropálíš), a jednu housenku vedle druhé. Jak maj vypadat najdeš na trubce, je toho mraky. Až to vychytáš, přejdi na koutáky. Matice počkaj.
Offline
jbl napsal(a):
Chtěl jsem zaslat obrázky, ale nemám možnost obrázky poslat. Tak jsem je nahrál tady https://postimg.cc/gallery/zHm1L9g
Když rozklikneš ve fóru "Moje obrázky" tak tam najdeš takovýhle návod.
"Formulář pro nahrání obrázku do fóra. Obrázky se ukládají do galerie a kdykoli je můžete ve svých příspěvcích zobrazit. Stačí pak vložit automaticky vygenerovaný kód a u vašeho příspěvku se zobrazí náhled s odkazem na originální soubor.
Omezení:
Můžete nahrát pouze JPEG, PNG a GIF soubory.
Obrázky větší než 200KB budou automaticky zmenšeny na 640x480 pixelů."
Vyplatí se před nahráním upravit obrázek tak, aby byl menší než těch 200 KB. Potom totiž je fórum neupraví a nezmenší na rozměr 640 x 480, což je dnes už maličký obrázek vhodný pouze jako výřez jednoho detailu. Ale ponechá je v původní velikosti. Když zvládneš zkomprimovat třeba obrázek o pixelech 3000x 2000 pod těch 200KB, tak budeš mít ve fóru obrázek 3000x2000, na kterém už skutečně bude vidět plno detailů. I při zobrazení třeba na velikost A4 nebo i větší. A pokud budou ve formátu GIF nebo PNG ( Formáty vhodné na nákresy, výkresy a počítačem generované obrázky s omezeným množstvím barev), tak tou komprimací ani nebude poškozená kvalita obrázku.
Offline
Proč si všichni začátečníci ve svařování myslí, že existuje nastavení svářečky, které bude automaticky vytvářet pěkné a kvalitní sváry. NEBUDOU! Sváry vždy dělá vlastní hlava a ruce. Před výrobou nějakého svařence je potřeba se předem naučit svařovat. Kdy konečně "svářeči" pochopí, že bez zvládnutí aspoň nejnutnější teorie pro danou metodu nic pořádně nezavaří.
Je tu dlouhá řada příspěvků na dané téma.
Základem je udržet správnou délku drátu - tedy výlet drátu - z průvlaku ne z hubice, maximálně 10 x průměr drátu. Pak je potřeba nastražit vlastní uši a poslouchat zvuk oblouku. Musí šeptat, nikdy ne prskat. Toho se pro zrovna nastavené napětí dosáhne plynulou regulací posuvu drátu (tím svařovacího proudu). Pro nezkušeného svářeče je přímo neštěstím myšlenka, že to zachrání synergie.
Offline
Umístění matice bych volil podle toho jak to potřebuji z funkčního hlediska a jaké síly na matici budou působit, zda se jedná o pár matic, nebo zda jich bude hodně a podle toho bych si s tím vyhrál. To že se při svařování matice ohřeje a sníží se její pevnost předpokládám že v konstrukci nevadí a počítáte s tím. Co určitě bude vadit, když se propálíte k závitu a pak je to o závitníku nebo o odsekání, nebo odbroušení a druhém pokusu. Každý další pokus je náročnější, složitější než první a tak to doporučuji natrénovat vedle.
Offline
hej, vy mi dáváte. podle reakcí jsem si měl nejdříve udělat svářečský kurz, mít 10let praxi, a pak si dovolit se zeptat zdejších mudrlantů. To už je ale takový český kolorit na forech. Tady, tzb-info, zive.cz, ebastlirna.cz, forum.mypower.... arogance sama - čest výjimkám.
Ptal jsem se, jestli má být matice zároveň, nebo kousek od okraje, ne jestli si mám dělat někde bokem týden housenky na 4mm plech. Odpovídejte na co se tazatel ptál, ne mi tlačit své vlastní myšlenky. Ty mohou být také, ale až poté, co odpovíte na dotaz. Mmch, psal jsem, že jsem to už dva dny trénoval. Nemám doma haldu železného šrotu, abych mohl zkoušet do aleluja. Povařil jsem co jsem měl nějaké odřezky, vyfotil, postudoval na netu co jsem potřeboval, a co jsem nenašel jsem napsal zde.
Obrázky - díky za objasnění. To by mě nenapadlo to vkládat takto krkolomně.
A moderátore, jestli nevíš proč si všichni začátečnici myslí, že SYN nastavení svářečky je všespasné, tak se drž svařování a nedělej tady moderátora, protože toho zjevně nevíš mnohem víc. Nebo nepiš tady ty arogantně udivené capiny. Je to proto, že je to tak výrobci a prodejci prezentováno. A logicky, s čím asi začnu? S TIGem, MMA, ručním nastavením když nevím pořádně co nastavit?
Offline
Tu matici zavaříš stejně asi jen z boků, ne? Tak je asi jedno, kam si jí posuneš. To záleží na tom, jak to má celé fungovat.
A s čím začít? Třeba s MMA, protože tam nastavuješ jeden parametr.
Bazickej klacek opřeš přímo o materiál, takže i cítíš, jak ti odhořívá. Nezfoukne ti to vítr, je to levný, invertor je malá kabelka, se kterou na rameni snadno zavaříš i ze žebříku, apod...
Offline
Ono zrovna tak od těch co chtějí poradit a ve skutečnosti z tvého pohledu nepomáhají . Většina jsou znalci a praktici v oboru a znají většinu chyb , kterých se začátečníci dopouštějí . Nadšení začátečníci si myslí , že stačí elán . Nestačí . A právě něčemu věnuješ čas a pokud by jsi si udělal rozbor věnovaného času pro věc , tak nejekonomičtější je absolvovat tu svářečskou školu . Tam se ti dostane regulace blbých návyků hned od počátku . Hned ti ukláží jak se svářečkou , ukážou PRÁVĚ jak s čím kroutit , jak si připravit svařenec , okomentují ti přídavné materiály . Nikdo nepíše , že si máš dělat státnice . Také často hovoří ze své praxe a pro sebe si uvědomují v čem se i oni mýlili . Oni ty tvé omyly hned zkraje vidí , ale téměř všichni , kteří se chtělí stát svářečem za 10 minut , si myslí , že jim mistrují . Jenomže to je to pokřivení dnešních mravů , nesledování autorit . Je to již dáno přístupem mnoha rodičů k učitelům . Sice si můžeš myslet , že nejsou nejlepší , jako rodič můžeš vidět , že se mimo školy nechovají jak by se ti líbilo . Ale to si máš sežrat sám v sobě a podpořit svěřence se učit . Pokud se chceš opravdu něco naučit , tak si ty rady ber k srdci , pro sebe si i sprostě nadávej , ale nebreč . Mi to připadá , že ani radu nechceš , že chceš jen pofoukat . Třeba se i nafoukni , mi je to šumák , sám jsem si prošel životem s vícero řemesly a dnes již nemám zodpovědnost k dětem , poslal jsem je do života , jednoho zubařem , druhého chemickým inženýrem a dnes schodím s klidem na ryby . Dal jsem se na ryby po 50sáti letech , tak se zase učím . Mi to nevadí . Do škol jsem chodil celkem 22 let , školku nezapočítávám
. No a pak mimo těch , kteří se snaží bez pedagogického minima něco svým způsobem předat , jsou tady tsícovkoví trotlové , kteří nikomu nic neporadí , jen nabubřele klapou do klábosnice . Ti jsou takovémuto foru jen k prdu . Nikomu nic nedají , jen povýšenecky prudí . Už jich tady pár bylo , ale jsou již pryč a to je dobře . PAN moderátor jirkati je člověk , který se velkou část života živil na všech možných funkcích živil svářením a právě on , s takovými obrovskými zkušenostmi se chová jako člověk . On by mohl dštít nabubřelost . Na druhou stranu není běžné , aby žáci zjišťovali , co je učitel zač . Ať se ti daří a pár hodin ve svářečce promysli .
Offline
Bobo, napsalś to velmi dobře. Já jen podotknu, že to to nemusí být přímo svářečská škola, ale může posloužit zkušený známý. Ale je pravda, že mistr ve škole bude mít větši autoritu. Podmínkou ale je že začátečník má skutečný zájem se naučit a bude toho známého repektovat. Ten respekt v tomto případě postrádám. Na SK, kde máme chalupu po manželčiných rodičích, za mnou přišel soused (40 roků), že jestli bych ho naučil svářet (MMA). V podstatě stačily 4 lekce po 1-2 hod, ze kterých si odnesl vždy domácí úkol. Jako na př. připravit pro svár a nastehovat plocháč, Lko a p. U mě to pak svářel. Šlo hlavně o to, jak má svár vypadat, a jaké musí být splněny podmínky, aby toho mohlo být dosaženo. V průběhu času vždy přišel a přichází s nějakými dotazy ap. Dnes opravdu sváří, "nelepí" Jde to i takhle, ale vyžaduje to určitou pokoru.
Pro JBL: K tomu co napsal Jirkati. Sváření je proces, při kterém si musí svářeč zautomatozovat reakce na to co vidí, slyší. Když tohoto dosáhne, tak i pohyby eletrodou, případně hořákem budou automatické. Takto zkritizovat Jirkatiho je "nabubřelé" a pokud JBL svůj přístup nezměníš tak se toho moc nenaučíš. To je moje zkušenost.
Co se týká té matice správně ti odpověděl david. Z hlediska sváření to je jedno.
Offline
Proč má každý začátečník na foru pocit, že ti zkušení svářeči jsou povinní jim radit, pomáhat a věnovat se jim. Tohle si podle mě musí ten začátečník zasoužit.
Offline
Další možnosti přivaření matice![]()
1 příklad - pokud nevadí vysunutí matice ven z elka na poloviční sílu matice
2 příklad - vytvoření pásoviny se závitem a zavaření z obou stran (síla pásoviny min jak síla matice raději silnější a pro velké zatížení použít mat 11 523)
Editoval emanuel1200 (Dnes 13:02:50)
Offline
jbl napsal(a):
hej, vy mi dáváte. podle reakcí jsem si měl nejdříve udělat svářečský kurz, mít 10let praxi, a pak si dovolit se zeptat zdejších mudrlantů. To už je ale takový český kolorit na forech. Tady, tzb-info, zive.cz, ebastlirna.cz, forum.mypower.... arogance sama - čest výjimkám.
Hned v prvním odstavci žádáš o rady a posouzení svárů. Když ti slušně řekneme, že stojej za ho...no a poradíme ti, jak to zlepšit, můžeš se po ....
jbl napsal(a):
Obrázky - díky za objasnění. To by mě nenapadlo to vkládat takto krkolomně.
Nás taky ne, ale zavedl to takhle majitel webu, a buď to budeš akceptovat, nebo si zvolíš jiný způsob (v tvém případě za mě lepší, než sem dát obrázky milionu hnusnejch svárů), a nebo holt budeš bez obrázků.
jbl napsal(a):
A moderátore, jestli nevíš proč si všichni začátečnici myslí, že SYN nastavení svářečky je všespasné, tak se drž svařování a nedělej tady moderátora, protože toho zjevně nevíš mnohem víc. Nebo nepiš tady ty arogantně udivené capiny. Je to proto, že je to tak výrobci a prodejci prezentováno. A logicky, s čím asi začnu? S TIGem, MMA, ručním nastavením když nevím pořádně co nastavit?
Nikdo neví všechno, ani moderátor. Ani já, ani ty. Mě třeba ani nenapadlo, že sen vleze debil, kterej místo aby byl štatstnej, že se tu dozví něco, o čem neměl ani páru, tak tady nadává lidem, kteří se mu snaží pomoci.
Tímto končím s vláknem "Posouzení svárů", neboť je to, jak říká rčení, "házení perel sviním".
Offline