SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

Ahoj všem,

tak jen pro info,

Návštěva ctiteljan u mě v garáži proběhla, ještě jednou díky za Tvůj čas a ochotu,
a v podstatě odhalila i nedostatek v levné šitové kukle.

Čili, byly to dva problémy.

A tak jsem ještě jednou "podojil prasátko" a koupil tu kuklu KOWAX KWX73 i s lupama.
Nutno konstatovat, že je to úplně o něčem jiném - naprostá paráda, spokojenost.

Tak teď už jen musím trénovat, a kupovat dokola plyn (první náplň už mám ze 70% pryč).

Jediné co mě teď trochu štve je, že když ukončuju svár odtažením elektrody od materiálu, tu malou chvíli je
svár bez plynu. Ale už to dělám celkem rychle takže to až tak moc nevadí. To dané místo je trochu špinavější-černější. Tohle je holt výhoda u HFka. Chtěl jsem ho, ale bohužel to víc žere a lítal by mi jistič. Takže snad někdy časem, až se v baráku dokopu k rekonstrukci elektriky.

Jo a zapomněl jsem, když jsme měli nastaven na invertoru čas dovaření kráteru na 0,0 sec,
při ukončení svařování se při oddalování elektrody táhl oblouk snad až do 10-ti cm.
Nevím, jestli to takhle má správně fungovat. Každopádně tu hodnotu jsem nastavil teď na 0,1 sec - a je to v pohodě. Tak snad kdyby někdo věděl co s tím...

Jinak ještě jednou díky všem tady za pomoc.

Bylo by možná vhodné tohle téma uzavřít.

Pěknej večer.


Mirek

hele, vim jak to funguje, dělám s tim teď po večerech prakticky denně, takže návod mě fakt nic novýho neřekne. To jsem louskal na začátku.

Takovýhle rady miluju.

Po oddálení tak na 8-10mm mašina pípne a přechází do stavu ukončení svařování.

Spíš mě jde o to, ostatně už jsem to popsal před tím celkem srozumitelně, proč se to splaší když je čas dovaření nastaven na nulu - proud je ukončen strmě ihned. (je to podobný - principem jako když se pod zátěží vytahuje "žehličkou" nožová pojistka)

M.

Editoval Domorobo (27-11-2019 22:37:43)

skor ako ocudeny koniec zvaru by mi vadil krater na konci - pri nastavenych 0,0 alebo 0,1 (je to uplne ale uplne jedno) sa ziadne dovarenie kratera nekona.....

normalne by to malo byt, ze po oddialeni a pipnuti zvaracky by som sa mal vratit a pokracovat "v zvarani" (vytiahnut lazen k okraju zvaru )pocas ktoreho prud pomaly klesa a argon stale "fuka" - cca 2-3 sekundy (to je to dovarenie kratera)
potom by mal byt nastaveny este dofuk - dajme tomu 5 sekund
a potom uz nebyde ocudeny ani koniec zvaru
na normalnych LA zvarackach to takto funguje, niektore este umoznoju nastavit aj velkost oddialenia, aby nedochadzalo k neymyselnemu ukoncovaniu zvaru

ale to je to, co uz "nacal" famater - treba si ten manual precitat viac krat............ je to bezna prax, na prvy krat to nikto neda bez chyby.....

Editoval rcp (28-11-2019 06:56:14)

K tomu nastavení 0.0 :  To bude stejný jako ve windowsech ; když ti někde nabídnou nastavení nula, tak to obvykle vypínáš.  Takže ty si tím 0.0. vypneš zhasnutí oblouku a utrhneš ho, on zhasne, až když mu dojde energie, nutná na jeho udržení (a ta se zvětšuje se vzdáleností od materiálu).

Famater:

už jsem to před malou chvílí zkonzultoval po telefonu s človíčkem přímo z Omicronu.
Jsou neuvěřitelně ochotní. Mj. to byl taky jeden z důvodů proč jsem se rozhodl pro koupi tohoto typu invertoru.

Je to tak že, pokud ja nastaven čas na 0,0 sec musí se odtrhnout oblouk manuálně (o tom se v manuálu nedozvíš),
a pokud je nastaveno cokoli jiného - např 0,1 sec, pak ukončení proběhne automaticky po oddálení (cca těch 8mm) kdy invertor toto oznámí pípnutím.

Nastavil jsem si to na 0,1 sec a mám to v pohodě. To mi přijde vhod když jen tak boduju.
Samozřejmě, ostatně jak tu někdo psal (myslím rcp), pokud výslovně chci dovařit kráter - tak si tu hodnotu zvednu třeba na 3 sec.

Jo a jinak sami v Omicronu tvrdí, že manuály nejsou zcela "In".
Klidně si ten manuál stáhni - prohlídni a pak posuď. (i když asi nemáš důvod s tím ztrácet čas)


Rellik:

HF model bere ze sítě o cca 4 A víc než model PFC - ověřeno s technikem z Omicronu - udělali test měřením u obou typů - a sami byli překvapeni.

M.

ohledně porovnání el. specifikace obou modelů - tedy GAMA 1500L PFC a GAMA 1500L HF  (info z manuálů):

GAMA 1500L PFC:
příkon - 4,64 kVA
jištění - 16 A
efektivní proud - 12,8 A

GAMA 1500L HF
příkon - 6,9 kVA
jištění - 20 A
efektivní proud - 20,4 A

M.

já to přece netvrdím, že je rozdíl jen v HF, asi si zase nerozumíme ...

jasně že model 1500L HF má "kromě toho HF zapalování" i řadu dalších užitečných funkcí (náběh, doběh, předfuk, dofuk, BI-Level, oproti tomu mému PFC modelu je jasně lepší.

Nebejt tý mojí špatný elektriky, dávno bych už to HFko měl doma.
Jo, možná by mi i tak fungovalo (nevyhazovalo jistič), ale třeba jen s malými proudy - co já vím.


To srovnání jsem uvedl proto, aby jste si udělali představu o kolik to HFko žere víc za sítě.

Oba invertory se určitě liší i v konstrukci elektroniky, ale proč je v tom odběru tak velkej rozdíl - to nemám potuchy.

tak jen tak na vysvětlenou.

M.

no, hezky popsaný Rellik,
ale to já vím jak to funguje, že to slouží jen k zapálení oblouku. A hlavně o to mi vůbec nejde.


Nechápu co myslíš svým výrokem "nejde porovnávat zdroje s PFC a bez něj... Bez něj bude "víc hladový"..."

To jako když na obou mašinách bude nastavený třeba 100A, tak HF mašina bude mít jako lepší proud?
To je přece blbost. Neberu v úvahu způsob usměrnění kdybych se na to podíval osciloskopem.

Pokud máš na mysli, že PFC stroj je "měkčí" při nižším síťovém napětí (velký úbytek na dlouhém vedení),
tak asi ano, beru v úvahu že pak třeba nepůjde svařovat vyššími proudy. Výrobce u toho PFC modelu píše že může fungovat i už od 90 V. To už mi připadne trochu moc pod hranou.

Nicméně já žádný velký úbytky v elektrorozvodu nemám (což mám ověřeno měřením), i když svářečka jede naplno - v síťi je 225V.

Prostě, chtěl bych jen vědět, proč si ten HF MODEL odebere víc, asi se na to zeptám těch lidí z Omicronu,
to bude nejlepší.


Jinak, elektroniku dělám už víc jak 30 let, motám se denně okolo velkých kopírek, kde jsou HV desky (okolo 5-7kV / a s proudem někde v řádu jednotek mikroampér), HV nabíjí koronami optickej válec, atd.

M.

Tady tato svářečka co mám, tak jede i na 10A jističi (světelný okruh co mám vyvedený na dvoře do zásuvek), a v klidu na něm svařuju kolem 130A s HF zapalováním (víc jsem zatím nepotřeboval)... Jestli je svářečka s HF nebo bez nehraje u hlavního svařování vůbec roli. Tam to bude spíš o tom PFC a vyladění dalších součástí. Osobně bych řekl, že to LA je co se odběru týká o moc výš než to HF. U LA jde o zkratové zapálení oblouku i když omezeného proudem. Ten je ale o moc větší než při HF...
Co se pak sítě týká, tak jsi asi někde daleko od transformátoru co? 225V je už celkem "málo". Já tady mám 238V a na chalupě kousek od trafa (4 barák) dokonce 243V... Ono i to pak může hrát svou roli. Napětí se pak kompenzuje ampéry aby to dalo ten daný příkon (výkon)...

Domorobo napsal(a):

Juggernault:
já všude v textu uváděl "HFko" a myslel jsem invertor s HF jako celek,

Já myslím, ale že tohle je všem tady jasné.. "HFko" se tady bere jako svářečka s HF zapalováním (alespoň teda u svářečů). Ne jen nějaký modul...

Rellik napsal(a):

Domorobo napsal(a):

Juggernault:
já všude v textu uváděl "HFko" a myslel jsem invertor s HF jako celek,

Já myslím, ale že tohle je všem tady jasné.. "HFko" se tady bere jako svářečka s HF zapalováním (alespoň teda u svářečů). Ne jen nějaký modul...

no, řekl bych že zrovna ty jsi se toho "HFko" chytnul po svým (příspěvek #65), ale nic ve zlým ...

Editoval Domorobo (28-11-2019 20:51:32)

no, dobrej nápad s tím ukončením ...