SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Rellik má zřejmě jako jediný funkční stroj, protože já nesdílím jeho nadšení z tohoto stroje. Na dílně máme dva stroje a oba hlavně při bodování (které je děsné) co chvíli zamrzne ovládací panel a nelze nic nastavit - musí se vypnout svařečka a pak následně opět zapnout. Druhý závažnější problém je , že při zapnutí stroje místo nápisu Digimig 200 se zobrazí hláška "NO RIGHT" a stroj je mrtvý a už nenaběhne (to se děje taky relativně často). Musí se vypnout a počkat chvíli a pak zapnout a doufat, že tato hláška se opět neukáže. To se u jednoho stroje děje i 3-4 než se mašina probere! A na karosařinu bych si jí fakt nekoupil. A jako třetí mínus, který nemá na fci živočicháře sice vliv ale naštve je nedebilnější nejlevnejší provedení držáku cívky, který tam mohl výrobce narvat.
A aby se tu do mě opět nenaváželi někteří jedinci nebudu zde doporučovat levnou červenou šlechtu, ale pokud nebudeš svařovat metry sváru bez přestávky můžu doporučit... nádherně svařuje i boduje (včetně perfektního zapalování oblouku bez prskanců a kopání hořáků) je Spartus EasyMig 210s https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … 2-mig-200s (má stejný pajšl jako levná červená šlechta xxxxx 202). Stroje půjdou vrátit.
Editoval Discovera (16-09-2020 18:41:25)
Offline
Discovera: "NO RIGHT" se mi objeví občas taky, ale z 98% z důvodu dlouhé prodlužky. Pokud je rovnou v dobře dimenzované zásuvce (16A) jede naprosto bez problému... A pokud je i prodlužka kvalitní, tak není problém ani tam... Předminulý víkend jsem ho testoval v terénu na asi 40m kvalitní prodlužce a naprostá pohoda... https://photos.app.goo.gl/Q3ScBgP58Vu2PPHD7
Offline
Discovera : Jo chlape s tím nic neuděláš. Jsou zde lidé kteří prostě nedokáží pochopit že může být funkční svářečka pod 30000. Nebo ne nedokáží, oni nechtějí už z principu věci. Smutné na tom je že tu svářečku v životě nedrželi v ruce.
Offline
Relliku my jsme je měly zapojené pouze na originál délku síťové šňůry svářečky....žádná prodlužka a zásuvka je motorová jištění C16. Ten stroj je nekvalitní už v základu...o těch FAKE kondenzátorech už ani nemluvím. Svařuje nádherně to máš pravdu, ale je použitelná na NEbodové sváry od 80A výš. A taky si vyzkoušej ten jejich perfektní SPOT budeš překvapen jak to nefunguje. Který imbecil tvořil ovládací "software" ?... při ukončení času bodu se sice vypne podavač ale silovka pořád jede a to zpoždění cca 1s stačí na zatavení drátu na nebo dokonce v průvlaku = průvlak KO (nádhenrě jde vidět jak se natahuje oblouk až do průvlaku).
Spartus Dušane je kvalitnější ...tohle svařuje sice hezky ale je to na úkor kvality a pochybuji, že tahle modrá hrůza vydrží to co moje červená levná šlechta nebo Spartus.
Jako Trio230 má SPOT naprosto bez problémvé
Editoval Discovera (16-09-2020 20:06:45)
Offline
Discovera: Já to nikomu nenutím, jen jsem napsal, že ten Magnum vypadá jako očesaná verze toho Shermana. Nicméně ho mám stále k dispozici, tak s ním dělám všechno možné. Zatím mi napsal jen asi 3x "NO RIGHT" a vždy to bylo na prodlužce. Jednou na špatně zapojené zásuvce.... Ale to je fuk. Je to prostě svářečka za pár korun...
Co se týká EASY MIGu od SPARTUSU, mám ho připravený k testu už asi 3 týdny (verzi 185), ale ještě jsem ho ani nevybalil... Nicméně s těmi pajšly, jak tvrdíš to bude víc a víc jedno co koupíš, protože ve výsledku bude pajšl jeden a X cen od 5 do 25k, podle známosti výrobce... S tím bohužel nikdo z nás nic nenadělá... Prodejci totiž chtějí za minimální náklady prodávat za maximální ceny. Takže Číňan vyrobí jednu univerzální desku za 500,-, kde bude programovatelná ovládací deska (za 200,-) a ta se naprogramuje dle požadavků firmy, pro kterou to bude. Pak k tomu bude buď tlačítkový přístup s LCD, potenciometry s LED displeji, nebo kombinace... To je podobné jako když si koupíš teď "Oktávku", kde bude stejný litrový tříválec jako ve "Fabii"... Pohonná jednotka stejná, jen fičurinky okolo jiné... Stejné je to už i u elektroniky...
Offline
Tak to buď rád, že u tebe skončila jen s tou hláškou:) když to co chvíle zamrzá a musíš to vypínat je to na nic stroj. ALe jinak máš pravdu...Já mám na dílně tři mašiny na test a recenzi a o víkendu zajedu k Petrovi pro tuto krásku a jsem na ní hodně zvědavý https://www.naraditechnik.cz/multifunkce/7934-over2505
a v týdnu začnu házet videa i s testy. Jinak ten Shermen má problém i na rotačce...na delších svárech stejně jako od Alfy Pegas 200 se rozjiždí oblouk a má co dělat aby se to nerozjelo úplně.
Offline
Rellik napsal(a):
Discovera: "NO RIGHT" se mi objeví občas taky, ale z 98% z důvodu dlouhé prodlužky. Pokud je rovnou v dobře dimenzované zásuvce (16A) jede naprosto bez problému... A pokud je i prodlužka kvalitní, tak není problém ani tam... Předminulý víkend jsem ho testoval v terénu na asi 40m kvalitní prodlužce a naprostá pohoda... https://photos.app.goo.gl/Q3ScBgP58Vu2PPHD7
..tak toto som este nevidel :-) ta brana je dobra divočina, to je jak tahat zuby cez ritny otvor..
Offline
Nazdar borci, som tu novy, vyberam svoju prvu MIG/MAG zvaracku a potreboval by som poradit. Chcem invertor MIG/MAG/MMA na 230V na zvaranie karosarskych plechov, bezne pasoviny do 5mm a plechy hliniku 2-4mm, rozpocet 600eur +-. Uz dlhsie citam forum, pozeram recenzie a testy a vyber som zuzil asi na tieto tri len si neviem vybrat:
IDEAL Tecnomig 212 LCD
https://tinyurl.com/y3ass4q5
+ najlepsi vykon a cena/hodnota, dobre recenzie
- dlhodoba spolahlivost a pozarucny servis ?? nedostupne v SR
Gamastar-176L
https://tinyurl.com/y4p4zejk
+ dobre recenzie, dostupny servis
- slabsi ako IDEAL, plastovy podavac drotu, vyssia cena s horakom oproti Idealu
HOMER MIG MMA 181
https://tinyurl.com/y3pd2njj
+ dobre recenzie, kovovy podavac,
- najslabsi, najhorsi pomer/cena vykon
ktory z tychto by ste mi poradili vy?? Zvaral s nimi niekto aj realne hlinik ci sa tie 2-4mm plechu budu dat z nimi v pohode zvarit (samozrejme s potrebnou vybavou). Nemate niekto foto ako vyzeraju zvnutra - ci su tam pouzite normalne suciastky a nie samy fake (vid recenzia Serhmana od Discovera). Najviac rozmyslam nad Idealom vs Gamastar. U Idealu mam najvacsie obavy o pripadnom pozarucnom servise aj ked ja budem pouzivat zvaracku len obcas nerad by som ju po par rokoch hodil do smeti ked ju nebude mat kto opravit. Nemate niekto skusenost ako je to s dostupnostou dielov na tiedo zvaracky napr od predajcov z PL ???
Alebo ak by ste mi vedeli poradit nejaku inu dobru zvaracku v mojom rozpocte dajte odkaz (Ihlanov zoznam som cital).
Povodne som rozmyslal aj nad Fanmig J5 MOST ale ta nieje vhodna na hlinik (potvrdene od Solika PB, koncom roka ma byt verzia J5 pulse a ta vraj bude vediet zvarat hlinik, cenu a parametre este nechceli poslat) alebo nad Sherman DIGIMIG 200 Pulse tam ma odradilo ze nieje moc vhodny na tensie materialy a kvalita spracovania.
Dakujem pekne za rady.
Offline
Já mohu psát jen za ten Gamastar. Ta umí svařovat i ty teňoučké plechy, tedy karosařinu. Vlastní zkušenostt. Umí jak čisté CO2 tak směsku, cívky jen malé 5kg. Menší nevýhoda že neukaazuje proud, jen napětí a posuv drátu. Tak jestli vám tohle bude vadit? Zkoušel jsem i 5mm materiál a není problém, ale to je asi max. co tahle mašinka dá. Hliník jsem nezkoušel. Jestli nepotřebujete multifunkci 3v1, vyhovovala by vám spíše synergie, tak zkuste verzi 176LS a měla by být i trošku levnější.
Offline
Cital som Vasu recenziu vyzera ze na moje pouzitie by to mohol byt ok stroj keby este niekto mal skusenosti so svaranim hlinika a ako to vyzera vo vnutri nepodarilo sa mi to najst na nete. To ze neukazuje prud mi az tak nevadi podobne to maju aj ine zvaracky v tejto kategorii a co som cital tak zvarovaci prud aj tak dost zavisi od vedenia horaku. 176LS poznam, ale chcel by som aj MMA cenovy rozdiel tam nieje az tak velky. S plastovym telom podavaca ste nemali problem ??? napr ked nebola hadica horaku uplne vyrovnana pripadne s hrubsim drotom ako 0.8 / vysim posuvom drotu ??? Zaujimave ze dam nedali kovovy.
Offline
Ne, má to ten větší elektromotorek, přítlačná páka je kovová. No asi by mašinka stála ještě více a potřebovali se dostat do nějaké cenové hranice. Ale i tak není problém s podáváním, zkoušel jsem dát i maximum a pohoda. Hořák mám zatím jen 3m, no mohl jsem koupit i ten 4m, zatím nechám ten co mám. Když hadici ohnete moc, tak budou problémy i u mašiny 10x dražší, prostě fyzika. Tedy možná 4kladka to nějak utáhne, nevím. Ale v práci máme v mašinách 4kladkové podavače a taky zlobí podávání když hadici moc ohnete. Jestli potřebujete i MMA, tak tedy tu 176L nebo silnější 196, ale tam nevím označení.
Jak už jsem psal, mašinka nemá problém jet i v nejnižším nastavení kolem 14V a OPRAVDU SVAŘUJE!! Používám zatím jen drát 0,8mm, tak s hrubším neporadím.
Offline
Já hliník zkoušel s typem 195 a šlo to, ale vycházely mi hodně převýšené svary. Mě přijde Gamastar jako dobrý hobby stroj, také ostatně není nejlevnější, ale funguje
Nechápu, proč pořád řešíte materál podavače v době, kdy plast může být pevný jako kov, může mít téměř jakékoliv myslitelné vlastnosti a kov může být aušus, protože do pece nasypou i litinu a kdoví co ještě, takže kovový výsledek pak někdy stojí za to
Offline
Asi to každý řeší, protože před lety byly v mašinách ty maličké plastové podavače alá Telwin, Einhel, Sharks apod. Motorekbylmaličký velikosti asi 400 jako bývají v RC modelech autíček apod. Jenže v těchto Gamastarech jsou podavače plastové, ale velké s motorem velkým jako u stěračů, takže výkonu na rozdávání. Taky bych byl radši kdyby tam byl ten celokovový podavač, ale co už.
Offline
Jees: je to možná přežitek ale u mě osobně je to psychický blok ...ve svářečce prostě nechci plastový podavač, i když může být pevnější než hliníkový. To je jediný důvod, proč bych si nekoupil jakoukoliv i značkovou mašinu. Každý má něco:)
jjkk: Za sebe můžu pouze doporučit Ideala. Gamu jsem na hlínu nezkoušel, takže nemohu posoudit. U Ideala 212 je potřeba u hliníku si jen v synergii trošku přidat v korekci voltáž (většinou stačí do 0,6V) aby nebyla housenka moc vysoká.
Co se týče výdže ideálu - za mě jednoznačně držák (i když i tahle se může pokazit...je to stroj), zatěžovatel je při 40st.C. (dle manuálu z verze 200GD) a 212ka je do puntíku krom předního panelu naprosto totožná. Testoval jsem první verzi 212ky na 180A na rotačce housenku "šneka" a bez přestávky jsem plotnu průměr 45cm jel od středu do konce bez přestávky a 10min to bylo určitě bez přerušení a z výstupu šel víc jak teplý proud vzduchu ale mašina se nevypla a ochladila se asi za necelé 2 min na studený průvan (za to já se potil jako prase v kožené svářečské bundě z té rozhicované plotny). První verze s polským FW má svařečka vesměs značkové součástky (kondy Nippon Chemicon) u nové revize nevím ještě jsem jí neměl rozdělanou, i když je na dílně v krabici. Na karosařinu je každopádně perfektní a oceníš bezchybné zapalování oblouku bez kopanců a rozstřiku. Samotná elektronika je velice dobře na PCB navržena (oddělená část pro řízení posuvu a druhého impulzního zdroje pro logiku) a nemyslím, že by měl solidní servisák problém tuto mašinu opravit (což se nedá říct např. o Magnumu 208Alu Syn).
Víc k ní asi neřeknu...aby se do mě opět někdo nenavážel.
Editoval Discovera (21-09-2020 19:07:05)
Offline
Discovera: "ve svářečce prostě nechci plastový podavač" v tom případě nikomu nedporučuj Migatronic... Ty mají totiž pouze plastové podavače...
Offline
Discovera: dik za info ,,, nemas blizsie info ohladom novej/starej verzie IDEALu v com su rozdiely ci iba fw alebo aj hardware? tiez foto zvnutra aspon tej starsej verzie, pripadne tu Gamu 176 ak mas nafotenu. Posledna vec nemas skusenosti ci sa na tieto zvaracky co ponukaju najma Poliaci daju kupit jednotlive dosky/display ak by bol po zaruke problem. Robim so spinanymi zdrojmi cize nejaka silovka a pod to by som si vedel skontrolovat aj ja len ked by odisiel logic board/lcd a pod ci sa daju aj tieto veci zohnat alebo to len Poliaci menia kus sa kus a po zaruke nas to nezaujima. Este raz diky
Offline
jjkk: Nejake fotky jsou tady: https://sitmir.rajce.idnes.cz/Ideal_TecnoMig_212_LCD/
Jaka je to verze, netusim
Offline
Rellik: Já vím...je to můj problém a to byl důvod, proč jsem si před třemi roky nekoupil vyhlídnutého Migatronika, plasťáku jsem si před objednáním nevšiml.
jjkk: No FW mají samozřejmě jiný to vidíš sám z LCD panelu (berevnější a v angličtině je revize 2.0 a jednodušší s méně barvami v polštině je revize 1.0, tedy první verze). Obě verze včetně verze 200GD má výkonové desky naprosto
totožné a jediné co nevím je jestli má revize 2.0 značkové tranzistory s kondenzátory (nebyl čas mrknout na ně). Jinak ani na Ideala nekoupíš žádné díly...jako na téměř jakoukoliv prodávanou čínu...leda že bys ukecal polského
dovozce.
E-Ryc: sitmir má v albu trošku guláš...ty spodní fotky pajšlu jsou z tigovky AC/DC Sherman Multipro 200....Ideal není složený z modulovek. Ten má pouze velkou jednodesku přes téměř celou svářečku.
Offline
Mě by jen zajímalo, co to je na té předposlední fotce? To jako fakt?
Editoval varok (22-09-2020 20:40:26)
Offline
Ty fotky rozebrané svářečky jsou úplně něco jiného. To nemá s tím idealem nic společného... Navíc je to TIGovka a nejspíš navíc AC/DC...
Offline
tie fotky co daval E-Ryc su z TIG Shermen 200AC/DC Multipro je to poznat podla tvaru bedne a spodneho rebrovaneho plastu ,,,, inak strasna divocina najma to klbo drotov niektore napnute, ine zbytocne volne, ak dobre ratam 13PCB, niektore PCB ohnute od vyroby, medenne pasoviny pod nimi atd
Offline
jjkk: můžeš porovnat s JET II https://rellik.rajce.idnes.cz/JET_TIG_II/ Taky celkem divočina, ale funguje parádně bez problémů, a to jsem se s tím už něco nasvařoval... A to hlavně hliník...
No nicméně se tu řeší MIG/MAG. Tam bych šel s minimální cenou 12k (ideál 15k), levnější mašinky sice svařují taky pěkně, ale jsou spíš na občasné použití a navíc (a teď to bude znít blbě), nejsou pro naprosté začátečníky (myslím ty levné manuály). Tam to chce o svařování už něco vědět a umět si tu svářečku těmi 3 (2) čudlíky nastavit...
EDIT: ty fotky z odkazu idelu zmizly...
Tak tady je aspoň pár fotek z jiného ideálu https://rellik.rajce.idnes.cz/Ideal_Expert_mig_215/ Tento "pajšl" jde vidět v téměř totožných provedeních ve všech svářečkách míň jak za 10k...
Editoval Rellik (23-09-2020 20:56:54)
Offline
jjkk: Ano ty fotky tigovky jsem fotil já a počítaš špatně jsou tam zašité další a je tam 16 modulů a neskutečný bordel v kabeláži
Víc jak 10k... nemusí to vypadat vždy takto ale i takto... Ideal Tecnomig 212
TIG AC/DC tecnotig 205
a JLT WF vs. Tuson Pegasus AC/DC totožné desky a kvalitní kondy...tohle je chaos ale fungují dodones
Vše je od "výrobce" značky (Ideal, WF, Sherman.....), který buď pořádně nebo málo zaplatí fyzickému výrobci (OEM fabrice).
Fotky pak smažu ať to tu nezasírám...
Editoval Discovera (23-09-2020 17:37:05)
Offline
Plastový podavač majjí i mašiny Lorch co máme v práci. Podavač 4kladka a celoplast, i ty přítlačné ramínka. Jedinou kovovou součástku jde vidět kladky.
A to jsou mašiny kolem 100 tisíc.
U těch levných číňanů jsou hliníkové podavače, ale zase mají malé elektromotorky. Takže každé má něco pro a jiné proti.
Offline
Discovera napsal(a):
Fotky pak smažu ať to tu nezasírám...
A nechces je nasypat do vlakna prislusne svarecky? Treba se jeste nekdy nekomuy hodi.
Offline